Algemene dopingzaken

Discussie in 'Schaatscafé 'De Ronding'' gestart door Eelco, 18 mei 2016.

  1. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Oei oei oei, en wij maar denken dat het meldonium was.
  2. Monique

    Monique Well-Known Member

    Ik hoop vooral dat ze nou eens doorpakken en Rusland gaat bannen de komende jaren van alle topsport. Jammer dan voor die paar Russen die niet gepakt hebben. En ik hoop dat het IOC met terugwerkende kracht spijt heeft dat ze niet heel Rusland van Rio heeft geweerd.
    HaagscheBluf en strawbale vinden dit leuk.
  3. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Op 30 november 2014 kan ik voor Tsjeljabinsk alleen deze wedstrijd vinden:
    http://speedskatingresults.com/index.php?p=2&e=13763
    Wie reed daar en ook op 29 oktober 2014 in Moskou? (Kulizhnikov niet)
  4. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Er staat dat op 30-11-2014 een trainingskamp was in Chelyabinsk. Dat zal dus een out of competition controle geweest zijn.
  5. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Ik denk dat het wel belangrijk is om te zeggen dat dit niet zoveel zegt over bewuste betrokkenheid van de sporters. Misschien ben ik naïef, maar ik sluit niet uit dat zij hier weinig aan konden doen en er misschien zelfs niet eens vanaf wisten. Hoe dan ook zijn ze slachtoffer van een systeem, zoals ook alle sporters uit de DDR destijds. Ze hadden, als ze er wel vanaf wisten, waarschijnlijk weinig keuze.

    Want dat er een compleet staatsgestuurd dopingprogramma bestaat of bestond, en dat geen enkele Russische prestatie van de laatste jaren enige waarde heeft, staat voor mij jammer genoeg vast.

    Verstuurd vanaf mijn GT-I9515 met Tapatalk
    HaagscheBluf en strawbale vinden dit leuk.
  6. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Het is een lastige kwestie. Is het a) of b)?

    a) Oerstom, al die Russische sporters, dat ze allemaal doping hebben gebruikt!
    b) Ah, al die Russische sporters zijn slachtoffer geworden van een staatsdopingsysteem!
  7. Monique

    Monique Well-Known Member

    Ik denk dat Rusland te vergelijken is met het wielrennen van 10 jaar geleden: óf je pakt, óf je stopt met topsport. En ja, dat kun je het systeem (de staat, de bonden) meer kwalijk nemen dan de sporters zelf. Maar dat is nog geen reden om die sporters dan maar vrij te pleiten of zielig te vinden, want hoe je het ook went of keert, ze hebben daardoor andere sporters van een podium afgehouden.
  8. Duif

    Duif Well-Known Member

    Eens, maar het wil natuurlijk niet zeggen dat al die sporters die het podium niet gehaald hebben niet gebruikt zouden hebben. En er zijn ook nog genoeg Russen die het podium net niet gehaald hebben.
  9. Eelco

    Eelco Well-Known Member

    Ik zou zeggen het is a en b!
  10. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Hoe meer documenten ik zie, hoe verwarrender het wordt. Er zitten namelijk ook veel administratieve fouten en tegenstrijdigheden in. Zo is code A1297 in het Russische document opeens A1279 in de Engelse vertaling. A1311 lijkt ook A0720 te zijn. Het document dat de codes opstelt gaat sowieso maar tot A1000, dus wat is alles daarboven?

    En zo zijn er meer dingen: Een heel stel Russische deelneemsters aan de OS zouden bij een trainingskamp op 18-3-2014 in Tsjeljabinsk foute plasjes hebben, terwijl de meesten toen in Heerenveen waren, tussen de WB-finale en het WK allround.

    Kortom, op detailniveau rammelt er best veel, en ik zou er dan ook voorzichtig mee zijn om hard namen te gaan noemen. Nou, toch eentje dan: het lijkt er op dat Olga Graf niet op het lijstje staat van gedopete Russen, waarvan de urine verwisseld moest worden.
    G1ant vindt dit leuk.
  11. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Oerstom vind ik geen goed woord voor dopinggebruik. Oerstom is als je drie controles mist terwijl je clean bent. Het is ofwel zielig, omdat ze eigenlijk niet willen maar, om wat voor reden dan ook, niet anders konden. Ofwel het is zeer bewust, en dan is het corrupt of crimineel.

    Verstuurd vanaf mijn GT-I9515 met Tapatalk
  12. JohnZero

    JohnZero Well-Known Member

    We moeten er wel voor waken dat we niet alleen de Russen als dopingzondaars gaan beschouwen, wie weet wat andere landen hebben gebruikt, Amerika is ook nooit echt vies geweest van allerlei 'middelen' om hun sporters beter te laten presteren. Misschien zijn de Russen alleen wat dommer in hun aanpak of het kan ze weinig schelen als ze wel gepakt worden, zodra ze gepakt worden doen ze alsof ze onschuldig zijn.
    Er natuurlijk altijd van uit gaande dat er ook (bewezen) massaal doping gebruikt is, daarbij ook nog in aanmerking genomen dat Meldonium een tijd lang nog toegestaan was.

    Ik blijf de 8 gouden plakken op de OS van 2012 van Michael Phelps toch altijd wel enigzins verdacht vinden, maar hij is nooit betrapt op dopinggebruik dus verder dan een gedachte zal het nooit komen.
  13. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Dat er in elk land doping gebruikt is een open deur van jewelste. Maar individueel dopinggebruik of dopinggebruik van een ploeg zijn in mijn ogen een compleet ander onderwerp dan een op corruptie gebaseerd staatsgestuurd dopingsysteem. Dat heeft niets met 'dommer in hun aanpak' te maken, en ook niet met de discussie of Meldonium nu wel of niet doping is.

    Zelfs als morgen Sven Kramer betrapt wordt vind ik dat minder schokkend dan alles wat nu over Rusland boven water komt.

    Verstuurd vanaf mijn GT-I9515 met Tapatalk
    strawbale, Monique en HaagscheBluf vinden dit leuk.
  14. H2O-s

    H2O-s Active Member

    Het is heel dubbel. Ik vraag mij af hoeveel van zulke mailtjes in andere antidopingbureaus gestuurd worden.

  15. Monique

    Monique Well-Known Member

    O zeker zullen er tussen de mindere goden in Rusland ook nog heel veel dopers zitten.
  16. dsdevries

    dsdevries Active Member

    Klopt, hoewel ze de afgelopen jaren wel last had van bovenmatig acne. Wat er in 9 van de 10 gevallen toch op duid dat er met hormoonhuishouding wordt geknoeid. Daarom verdacht ik haar er toch al een tijdje van, op dezelfde manier als ik Dafne Schippers er ook van verdenk. Verdenkingen zijn nog geen veroordelingen, maar helaas nu in het geval van Fatkulina dus wel terecht. Laten we hopen dat we niet ooit nog zulk nieuws over Dafne te horen krijgen.
    Eelco vindt dit leuk.
  17. Quarantenove

    Quarantenove Active Member

    Daar komt over een decennia of 3 , analoog aan Ria Stalman , wel naar buiten.
  18. Duif

    Duif Well-Known Member

    Dat is meer een gevolg van overmatig vitaminegebruik dan dat het een gevolg is van dopinggebruik.
  19. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Ah, dsdevries, onze kenner...
    Ik neem aan dat je deze dafne Schippers bedoelt, foto uit 2010 toen jij nog nooit van haar gehoord had:
    https://www.google.nl/imgres?imgurl...-zQAhUIAcAKHScoAdoQMwgkKAgwCA&iact=mrc&uact=8
  20. Quarantenove

    Quarantenove Active Member

    Bijvoorbeeld omdat ik nog nooit een journalistiek onderzoek van hem heb gezien of de stem van Wust zo natuurlijk is.
    EenBrabander vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina