World Cup #4 Heerenveen, 11/12/13 december

Discussie in 'Lange baan' gestart door proeme, 7 dec 2015.

  1. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Serieus?! "Ik kon me niet focussen omdat Sven de hele tijd zijn neus aan het snuiten was en dit en dat." Nou, nou... succes met dat soul searching.
    Als hij had gezegd: "ik was te veel bezig met Sven i.p.v. mijn eigen race rijden", DAT zou zijn het bij zichzelf zoeken. Enfin, we zullen het zien..in WB's staat het inmiddels 3-0 voor Sven. Ondanks alle blah blah van Anema.
  2. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Jij wilt echt op iedereen iets aan te merken hebben en conclusies trekken na 1 slechte/mindere rit. Of het nu Ter Mors, Wüst, Kramer, Bergsma of Pedersen is.
    Jeronimo1, proeme en Yuskov vinden dit leuk.
  3. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member


    Doe eens niet zo onaardig over Jorrit
    Hij gebruikt dat helemaal niet als excuus,
    dat maken jij en de media er van
    Het is gewoon een losse opmerking die hij maakte en daar bedoeld hij verder niets mee
    De media gaat er vervolgens mee aan de haal en suggereert dat dit de zoveelste animositeit tussen beide mannen is en mensen zoals jij geloven dat gelijk
    Nogeenbrabo vindt dit leuk.
  4. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Ik neem aan dat met 'jij' je mij bedoelt? Nee hoor. Ik denk nog steeds dat Bergsma de beste 10km rijder van dit moment is, dat Kramer de beste 5km is... Ter Mors heeft potentie maar weet niet wat ze wilt, Wust is Wust...en het grote talent Pedersen moet eens van de eeuwige nr.4 stigma loskomen ( Bokko was tenminste de eeuwige nr. 2.)

    Alleen in het geval van Bergsma: dit is al het 2e tikkie dat hij te verwerken krijgt en dus benieuwd hoe hij het verwerkt. Als hij gaat lopen zeuren over neus snuiten, etc... dat is niet goed.
  5. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Er zijn in de eerste vier wereldbekerwedstrijden 60 wedstrijden gereden in A-groep (of landenformat). Dit is de medaillespiegel:
    1. Nederland 15 - 14 - 13
    2. Rusland 10 - 10 - 7
    3. V. Staten 9 - 15 - 10
    4. Canada 5 - 7 - 11
    5. Z-Korea 5 - 3 - 3
    6. China 5 - 3 - 2
    7. Japan 4 - 1 - 2
    8. Tsjechië 4 - 0 - 2
    9. België 1 - 1 - 2
    10. Polen 1 - 0 - 3
    11. Frankrijk 1 - 0 - 0
    12. Noorwegen 0 - 3 - 1
    13. Italië 0 - 2 - 2
    14. Finland 0 - 1 - 0
    15. N-Zeeland 0 - 0 - 1
    Het klassement bij de mannen wordt geleid door Nederland (11-7-10), Rusland (10-7-2) en Canada (5-5-6). De vrouwen worden geleid door USA (8-12-7), China (5-3-2) en Korea (5-2-2). Nederland wint voornamelijk doordat andere landen beperkter zijn; zo hebben de Amerikanen en Aziaten bij de mannen minder te vertellen en zijn de Canadese en Russische uitblinkers voornamelijk van het mannelijk geslacht. Ook scoort Nederland best goed bij de nieuwe onderdelen (MS/TP/TS), bij de klassieke tijdritten wisten de Nederlandse vrouwen bijvoorbeeld niets te winnen. Grootste afwezige is Duitsland dat geen enkele podiumplaats wist te halen.
    LeeMoZovski, De Keizer, Tsuki en 2 anderen vinden dit leuk.
  6. De Goudsche Doorloper

    De Goudsche Doorloper Well-Known Member

    Desalniettemin blijft Nederland het dominantste land op de schaats. En als Wüst een comeback heeft gemaakt en weer gaat presteren, dan zal die dominantie waarschijnlijk alleen nog maar toenemen.
  7. ZeeKoei

    ZeeKoei Well-Known Member


    gelukkig hebben jullie nieuwe onderdelen ingevoerd als TP, TS & MS ;)
    Wij, als rest van de wereld, maar denken dat dat was om ons nog een kans te geven, maar niets was minder waar. Sluw gespeeld :p
    Krizz, Duif en EenBrabander vinden dit leuk.
  8. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Nederland is nergens echt dominant (hooguit lange afstanden mannen, maar daar kwam Bloemen de boel versjteren), maar moet het vooral hebben van de ongelooflijke breedte van onze kwaliteit. De overwinningen komen op naam van 2× Kramer, 2× Nuis, 2× Stroetinga, 2× Schouten, 1× Jorritsma, 1× Bergsma, 2× TP mannen, 1× TP vrouwen, 1× TS mannen, 1× TS vrouwen. Dat is sprokkelen, maar wel genoeg om eerste in het medailleklassement te staan.

    Het feit dat Nederland eerste staat in het medailleklassement lijkt me an sich geen probleem voor de toekomst van het schaatsen, zouden we structureel 64% (23/36) van de medailles blijven pakken zou dat wel zo zijn. Nu we 23% van de medailles pakken is er al veel meer te halen voor het buitenland.
    kernploegfusie, LeeMoZovski en Hakkie2 vinden dit leuk.
  9. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    En zes van die overwinningen waren op onderdelen die niet Olympisch waren in Sotsji...
    strawbale vindt dit leuk.
  10. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    En in de toekomst zal er de marathon en de Elfstedentocht aan worden toegevoegd.
    ZeeKoei vindt dit leuk.
  11. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member


    Mij lijkt de Elfstedentocht als Olympisch onderdeel wel wat. Afstand doet er niet toe, als er maar naar 11 steden wordt geschaatst. Als dat betekend dat je drie dagen aan het schaatsen bent, moet dat dan maar :D Of misschien van de ene naar de andere rivier klunen :p
    nino, proeme, brabantsneutje en 3 anderen vinden dit leuk.
  12. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Massastart en Teamsprint stonden vier en drie keer op de kalender, totaal 14 van de 60 races dus. Puur gekeken naar goud hebben 15/60 en alleen de Sotsji-onderdelen 9/46 (en dat is inderdaad minder). Maar de in Sotsji gereden 10 kilometer mannen en 5 kilometer vrouwen zijn maar één keer gereden en de 500 meters acht keer. Eigenlijk is een wereldbekerweekend geen goede afspiegeling van een olympisch toernooi.
  13. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Wel hele slechte scores van Duitsland en Noorwegen. Deze voormalige grootmachten worden aan alle kanten voorbij gereden. En als ik naar de uitslagen van de junioren world cups kijk, verwacht ik dat de malaise blijft voortduren.
  14. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Noorwegen heeft met Sverre Lunde Pedersen (6e WB-stand 1500m, 3e WB-stand 5/10km). Espen Hvammen (brons 500 meter) en Ida Njåtun (8e WB-stand 1000m, 5e WB-stand 1500m, 14e WB-stand 3/5km) nog twee mensen die tijdens de WK's zomaar eens medailles kunnen pakken. Voor SLP en Ida denk ik vooral aan het EK en WK allround.

    Duitsland heeft natuurlijk de 25-jarige Patrick Beckert (4e, 4e, 7e, 8e op de lange afstanden) die nog het beste was. Daarnaast hebben ze een veelbesproken 43-jarige en veelvoudig kampioene dit dit jaar 8e, 4e, 8e en 9e werd op de lange afstanden en de 1500 meter niet reed. Stil afscheid van een legende of neemt ze alsnog wraak op ISU?
  15. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Maar als je van Noorwegen en Duitsland niet meer kunt opsommen dan hierboven dan is de balans ronduit triest. Dit zijn landen die in een (ver) verleden bij respectievelijk de mannen en vrouwen vele wereldkampioenen afleverden. En nu halen ze niet eens de top 10 van de medaillespiegel. Alles buiten de top 5 is voor deze landen toch aan een aanfluiting.
  16. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Het kan zijn dat je even een mindere generatie hebt en andere (nieuwe) landen momenteel sterker zijn, maar ze zouden wel in de top tien van de medaillespiegel horen te staan ja.
  17. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Ik heb uitgerekend wat het gemiddelde aantal punten is per wereldbekerrace. Dat doe ik elk jaar en geeft iets weer van de relatieve sterkte van de verschillende landen. De stand tot nu toe met tussen haakjes de stand van vorig jaar. Overigens alleen de klassieke tijdrit-afstanden.
    De terugval van Duitsland blijkt hier ook duidelijk uit. Noorwegen valt nog wel mee, het is eerder Polen dat flink inlevert. En Nederland dus.

    1 (1) NED 173,17 (218,98)
    2 (2) RUS 100,45 (93,84)
    3 (3) USA 98,80 (61,01)
    4 (5) CAN 69,55 (53.70)
    5 (6) JPN 61,09 (50,26)
    6 (7) NOR 41,70 (43,99)
    7 (11) CHN 40,14 (29,80)
    8 (8) KOR 34,81 (39,03)
    9 (10) CZE 28,39 (32,22)
    10 (4) GER 25,63 (55,00)
    11 (9) POL 23,84 (37,22)
    12 (14) AUT 12,42 (8,84)
    13 (12) BEL 11,50 (14,56)
    14 (13) KAZ 9,39 (11,67)
    15 (15) ITA 8,80 (7,84)
    16 (17) FIN 8,38 (3,02)
    17 (22) NZL 7,03 (0,33)
    18 (16) FRA 3,47 (3,05)
    19 (19) BLR 2,44 (1,46)
    20 (18) LAT 1,97 (2,80)
    21 (23) DEN 1,72 (0,23)
    22 (21) HUN 0,69 (0,40)
    23 (20) SWE 0,34 (1,02)
    24 (--) TPE 0,03
    SUI (24) 0,00 (0,19)
    EST (25) 0,00 (0,15)
    Sidekick, Duif, fransvanbakel en 5 anderen vinden dit leuk.
  18. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Vwb NL is het ook nog maar afwachten wat er over ee paar jaar over is van onze relatieve dominantie.
    We vergeten nogal eens dat een groot deel van de schijnbare dominantie door NL te maken had met dominantie dor 2 uitzonderlijke talenten die toevallig even oud zijn en allebei uit NL komen.

    Maar we hebben dus:
    Kramer, Bergsma, Wust, Mulder en Mulder, Kooiman, WOH (bijna 30)
    De Jong, D. de Vries, Stroetinga, Groothuis (>30)
    Smeekens (bijna 29)
    Boer (30 en stoppende)

    Qua relatieve jonkies die al toppers zijn hebben we nu:
    Ter Mors (26)
    Verweij (25)
    van Beek (24 en ver weg qua vorm)
    Leenstra (26)
    Nuis (26)

    En eigenlijk zie ik alleen Ter Mors en Verweij als (potentieel) dominant op 1 of meerdere onderdelen. Nuis, Leenstra en vBeek kunnen zeker winnen maar zie ik niet als dominant.
    We hebben wel wat talenten uiteraard, maar zeker op sprintgebied zie ik de komende jaren geen dominantie voor NL, verre van zelfs. En of we na Kramer en Bergsma nog iets hebben voor het winnen van de lange afstanden is ook nog maar zeer de vraag.
    EenBrabander vindt dit leuk.
  19. AIAIAI

    AIAIAI Active Member




    Waar is Jorritsma gebleven ?
    Svenfan1, EenBrabander en Eelco vinden dit leuk.
  20. Nickel

    Nickel Active Member

    En hebben we Jan blokhuijsen al opgegeven? Toch Europees kampioen 2014, iets ouder dan Koen Verweij en Jan doet dan nog mee, niet geweldig ok

Deel Deze Pagina