Ik had tot vandaag het idee dat de 10 km van Koss (13.30,55) in 1994 relatief gezien de allerbeste ooit was. En supervlak, allemaal rondjes in de 32. Ook al wisten Romme en Uytdehaaghe (allemaal rondjes onder de 31) hem daarna ook te winnen. Maar dat was vooral door de klapschaats en snellere pakken. De race van Bergsma met een licht aflopend schema heeft definitief de rit van Koss overtroffen.
Ik zou echt ontzettend grag een BErgsma of Kramer eens een 10k op vaste schaatsen zien rijden, gewoon om te kijken of ze toch redelijk makkelijk onder die tijd van Koss kunnen komen.
Onder andere door twijfelachtig dweilen! Wordt nog altijd gemakkelijk over het vals spelen van de ijsmeester heen gestapt
Nou dat is niet helemaal eerlijk omdat ze hun techniek helemaal aan de klapschaatsen hebben aangepast. Gerard van Velde heeft er jaren over gedaan om de klaptechniek onder controle te krijgen en andersom zal het ook lastig worden.
Heiden is ook de grootste aller tijden. Hij versloeg één van de beste 500m rijders ooit ( en verdedigend kampioen) met 34/100 (nog steeds het grootste verschil op deze afstand) en één van de beste 10km rijders ooit (en verdedigend kampioen) met 8 seconden. Tussendoor won hij voor het oog van de hele wereld en met alle druk van het thuisland ook nog 3x goud. Er is weer gebleken hoe moeilijk het is om 2 weken en 5 races goed te zijn. Geen enkele schaatser komt ook maar in de buurt van deze prestatie.
De KKT race was dus toch een voorbode, in die zin dat Kramer zei dat als Bersgma het hoge tempo had volgehouden hij hem niet meer had kunnen pakken - hij voldoelde ze zich toen ondanks zelf 100% te rijden niet onklopbaar. En Bergsma wist dat als hij zijn race beter zou indelen hij een betere eindtijd kon rijden terwijl Kramer al 100% reed. Vandaag was dus de dag/race dat het Bergsma lukte zijn beste race te rijden (en Kramer niet, hoewel een beetje gehinderd door zijn rug).
Met dit 'modern' ijs/pakken had een 'Koss in zijn topjaar' op klapschaatsen waarschijnlijk zelfs nog een paar seconden sneller gereden dan zijn WR.... Misschien had hij zelfs rond de tijd van Geisreiter of sneller geeïndigd! Echt een formidabele tijd!
Zo bedoelde ik het ook niet, dat Heiden niet de grootste is. Maar hij heeft er met zijn stoppen wel voor gezorgd dat hij nooit meer te verslaan is in de beleving van de mensen. Ik vind trouwens prestaties in verschillende tijdperken trouwens niet vergelijkbaar. Bij geen enkele sport. Messi tegenover Pele of Maradonna is onzin, Armstrong indertijd vergelijken met Merckx is onzin, Nadal en Federer vergelijken met Sampras is onzin, Kramer vergelijken met Schenk of Heiden is onzin... Je kunt ze niet tegen elkaar laten sporten, dus is er geen vergelijk.
Je vergeet alleen wel dat er in de tijd van Heiden van echte specialisatie nog geen sprake was, niet zoals dit nu het geval is en het is daarom ook onmogelijk om wat Heiden toen deed nu na te doen. Niettemin was het wel een uitstekende prestatie om alle afstanden te winnen.
Geen specialisatie: Dat heb ik vaker gehoord, maar is volgens mij klinkklare onzin. Koelikov was een pure 500m man voor wie de 1000m al te lang was. Piet Kleine een echte stayer voor wie de 5km al te kort was. Op de 1000m had Heiden te maken met Gaetan Boucher, en Frode Ronning en Peter Müller. Als dat geen specialisten zijn. Bovendien laten de uitslagen van van oudsher al zien dat er een groot onderscheid was tussen lange afstandrijders en sprinters, zelfs ruim voor 1980 al.
Wat vonden jullie eigenlijk van de afzeggingen van de Noren en Skobrev? Grappig is wel dat Bokko zei dat zij iets van 20 seconden afstonden van de toppers op de 10 km maar als je 20 seconden bij de tijd optelt van Bergsma wordt dat 13.04, een tijd die voor brons voldoende was geweest aangezien Bob 13.07 reed en zowel Skobrev als Bokko hadden zo een tijd volgens mij wel kunnen rijden als ze zich een beetje kwaad maakten. Zouden zij zich nu voor hum kop geslagen hebben dat ze toch maar mee hadden gedaan? Ik heb niets tegen Bokko en Skobrev persoonlijk maar ze missen toch wel de echte killersmentaliteit.
Mee eens, met uitzondering van Heiden, niet alleen zijn Olympische prestaties, maar ook zijn 4 wereldtitels sprint gecombineerd met 3 titels allround is natuurlijk uitzonderlijk. Ervoor of erna is niemand in de buurt gekomen.
Tja, dan kun je ook Merckx noemen die alle truien in 1 Tour won, met daarbij solo's van 150 km over de bergen. En die alle klassiekers won. Die steekt er misschien wel meer boven uit dan Heiden, qua erelijst. Ik blijf er bij dat het onvergelijkbaar is.
Voor de goede orde: Koelikov reed een wereldrecord op de 1000m Piet Kleine reed een wereldrecord op de 5km (7.02.38) Verder ben ik het natuurlijk wel met je eens met je punt dat Heiden wel degelijk specialisten versloeg.
Deze grootheden wonnen de 1500 meter. Op die afstand versla je zowel de sprinters als de all-rounders.
Volgens mij was Heiden over de hele linie beter dan de rest. Vooral omdat hij gewoon veel meer trainde. In de huidige tijd waarin iedereen veel specifieker traint en met een heel rijtje superspecialisten is de situatie totaal anders. Dan zou hij zich waarschijnlijk op een aantal afstanden specialiseren (1000/1500m/5km)
Scherp, Mooie post! Ik wil er ook geen welles nietes van maken, want je hebt gewoon gelijk, maar voor de goede orde. KY-Lee reed ooit een WR op de 1500m, maar deze afstand is toch echt te lang voor hem
Inderdaad...toen wist Sven het eigenlijk al: alleen als Bergsma zijn race niet goed indeelt dan maakt Sven kans op goud...en Bergsma kon z'n rit ditmaal wel goed afmaken.
Je kunt ook naar deelterreinen kijken. Kramer behoort sowieso tot de allergrootste allrounders en de allergrootsten op de 5 km. Op de 10 km is dat minder het geval.
