ISU pakt Pechstein op vermeende bloeddoping

Alexander79,

Klopt, maar dat wil niet zeggen dat je dat moet geloven. Zover ga ik wel met Sidekick mee.

Omdat je bij voorbaat geen van beide partijen kunt geloven, probeer ik hier wat uit te leggen. Dan kan iedereen voor zichzelf uitmaken wat hij/zij er van vindt.

Het is op dit moment voor bijna niemand meer te volgen. Dijkema weet er ongetwijfeld ook niet het fijne van en gaat ervan uit dat de betreffende onderzoekers het goed gedaan hebben. Nou, die schuiven het op mekaar af. Eén daarvan (Sottas) staat inmiddels op de lijst van onderzoekers die Pechstein steunen. Is tijdens de zitting bij het CAS weggelopen. Twee onderzoekers van het WADA (Damsgaard, Ashenden) hadden zich al kritisch uitgelaten. Dat is volgens mij bij geen enkele andere zaak aan de orde.

Nee. Het is altijd een teken aan de wand als men begint te roepen dat "het algemeen bekend is". Het is een zwaktebod van jewelste, en wordt gebruikt om het gebrek aan overtuigende argumenten te compenseren.

Sidekick,

Houd jij je nou van de domme?

Ik neem één van talloze artikelen:

http://vorige.nrc.nl/sport/article25048 ... tein_vrij_

Haar bloedbeeld was al 10 jaar bekend bij de ISU. Het bloedbeeld dat past bij die bloedziekte. Dat bloedbeeld past namelijk helemaal niet bij doping.

Maar hoe is dat gegaan? In Hamar heeft Kuipers een metinkje gedaan en verhoogde jonge bloedcellen gevonden. Later verklaarde hij: "Dat kan toch niet waar zijn." Kuipers, een professor uit Maastricht die geen verstand van bloedbeelden heeft. Die heeft de waarden 5 dagen later naar Lausanne gestuurd. Jongens, kijken jullie er effe naar? Ik kan er geen chocola van maken, maar volgens mij is dit niet normaal.

Pechstein kende haar bloedbeeld niet want die waarden heeft ze in 10 jaar niet gezien. Dat was een mooi begin. Ga dan maar eens een fatsoenlijk verweer opzetten.

Nee hoor, allemaal niet bekend. Wat een zwaktebod. Kun jij niet beter gaan bridgen??

Is het niet goed om niet zomaar wat te gaan roepen? Hoe kom je erbij dat ze sikkelcelanemie heeft? De diagnose is veel uitgebreider dan het beeld wat jij schept. Je bent wel erg suggestief met je vragen terwijl de vraag zelf al rammelt.

Erytrocyten zijn het eindstadium van de uitrijping van de rode bloedcellen en hebben geen dna meer in de cel.

Mutagene effecten en de tumorbiologie zijn ook niet zo eenvoudig als het beeld wat jij nu schetst.

Hoe heet de ziekte nu precies die Pechstein heeft/zegt te hebben, is dat congenitale sferocytose? Wat ik daar over lees op http://nl.wikipedia.org/wiki/Congenitale_sferocytose is dit niet echt een ziekte waarmee je topsport zou kunnen bedrijven. Veel last van vermoeidheid o.a. Dus als Pechstein zegt dit te hebben, vraag ik me ernstig af hoe het kan dat ze met zo'n ziekte op hogere leeftijd nog volop meedoet aan de top.

rode bloedcellen hebben geen mitochondrieen, daarmee gaat de energievoorziening via glycolyse en komen er geen vrije zuurstofradicalen vrij.

Is het een zwaktebod? Dus jij weet meer dan iedereen dan. Vertel het ons maar: heeft ze wel of niet gedoopt?
Als je het niet kunt bewijzen, dan is het soms beter om te ZIP it!

alexander79,

In een rechtstaat hoort de aanklagende partij schuld te bewijzen. Dat heeft de ISU niet gedaan.

Integendeel zelfs. Nu zich een identieke situatie voordoet, wordt er niet vervolgd. De Duitse dopingautoriteit verandert een persbericht, zoals het haar uitkomt en zonder die verandering aan te geven. Etc.

Ik verzin dat allemaal niet zelf.

Ik ben het met je eens. Sidekick is degene die denkt dat de verdachte zijn onschuld moet bewijzen. :roll:

Eendeels draaft Claudia Pechstein wel een beetje door maar het 'bewijs' is zo flinterdun dat ze eigenlijk niet veel anders kan dan zo heftig reageren. Wat mij altijd verwonderde waarom de andere bloedwaardes niet die juiste verhoudingen hadden die men zou moeten hebben bij bloeddoping en waarom er geen enkel zogenaamd bijbewijs boven tafel komt. De duitse pers zal voor elke roddel flink betalen, de politie heeft huiszoekingen gedaan etc , resultaat niets.
De meetwaarden verschillen nogal fors, een enkele te hoge waarde van 1 stof is dan gewoon te weinig. Maar waarom ze in hemelsnaam hoge waardes heeft tijdens zomertrainingen komt wel erg fanatiek over voor een wintersporter....
Kortom het is geen zuiver bewijs en voor zover ik weet kan men zich niet echt verdedigen, eenmalig proces bij WADA. Geen echt hoger beroep mogelijk, geen Raad van State. Openheid daar is magertjes, ze zouden misschien wel een wijntje of pilletje kunnen gebruiken om iets losser te worden.....

Zijn er ergens de echte bloedwaardes van Pechstein en haar vader te vinden. Ik bedoel niet alleen de percentage Reti's, maar ook het percentage sferocyten/kogelcellen, bilirubine, hematocriet, hemoglobine etc? Het discussieert toch een stuk makkelijker wanneer je de gegevens voor je neus hebt.

We kunnen in deze topic dus ook weer vooruit Pechstein wordt genoemd in het kader van bloeddoping door het ARD.

En de beschuldigingen bleken ongefundeerd: geen bloeddoping, maar een in die buurt heel normale behandeling van een infectie. Geen we mensen die antibiotica nemen ook vervolgen?

Het is een behandeling die onder de dopingcontrole valt, dus als die werd gedaan in kader van een behandeling van een infectie zou die vooraf gemeld moeten zijn aan de dopingcontrole.

Man..echt de karaktermoord zonder ENIG bewijs op dit forum, is echt te triest voor woorden.

Voor 1 januari 2011 niet. Toen was het een toegestane behandeling. Sindsdien mag geen sporter meer bloed laten injecteren.
Het zal bij Pechstein wel daarvoor zijn gebeurd: ik denk dat ze tijdens haar schorsing niet welkom was bij de arts van het Olympische Team

Trouwens: stel dat dokter Hoogenband, de vader van Pieter, als voormalig arts van ons olympisch team ook bijzondere dingen had gedaan. Zouden we dan de sporters of de dokter afbranden? Ik vind dat je de Olympische Arts gewoon moet kunnen vertrouwen. Als hij dingen doet die niet door de beugel kunnen, moet je de arts schorsen, niet de sporters.


(ik hoop trouwens zo dat Pechstein wereldkampioen wordt... ik gun het haar echt met al die mensen die haar ongefundeerd blijven beschuldigen en na die totaal onterechte schorsing. Zoals bijvoorbeeld ook de commentators over haar spraken tijdens het EK: schande!)

IN NL zou natuurlijk de schuld bij de arts liggen..nee beter nog: er MOET sprake zijn van een vergissing. :lol:

26 sep. '13: Pechstein eist schadevergoeding van vier miljoen euro
14 okt. '13: Pechstein geeft zichzelf weer aan bij dopinginstanties
21 okt. '13: ISU: 'Pechstein misleidt fans en media'

Om een liedje van Queen te parafrasen: "The soap must go on!"