ISU pakt Pechstein op vermeende bloeddoping

Je bent onschuldig zolang er geen bewijs is dat je schuldig bent, niet andersom.

Je bedoelt dat je dit een zieke gedachtegang van de ISU vindt?

Ik snap wel dat de ISU een beetje moe wordt van alle onzin die er heden ten dage beweerd wordt. Zoals dit hierboven. Natuurlijk wordt er niet op 95% getest in dit soort gevallen. Lees alsjeblieft de uitspraken van de ISU en het CAS, of deze hele draad want die bevat erg veel info over deze zaak, voordat je dit soort onzin opschrijft. Het is al erg genoeg dat middelbare-schoolleerlingen dit te lezen krijgen. In post #44 staat bijvoorbeeld al dat de kans op deze waarden eerder 1 op de 10000 is.

Lees vooral de uitspraak van het CAS. Het bloedbeeld van Claudia komt overeen met dat van iemand die af en toe EPO bijspuit. En zoals bij urine-samples de verhouding van een aantal stoffen leidt tot een dopinggeval, is dat nu voor de verhouding van een aantal stoffen bij bloed ook. Dat is volgens de juridische grondslag voldoende om iemand te schorsen voor sportwedstrijden: daarvoor is geen smoking gun nodig. In de CAS uitspraak worden uitputtend alle mogelijke alternatieve oorzaken van de hoge waarden behandeld en allemaal afgewezen. Ook de erfelijke aandoening, want een onafhankelijke arts heeft Claudia onderzocht en helemaal niets kunnen vinden wat zou wijzen op een erfelijke bloedaandoening.

Daarna heeft ze blijkbaar alsnog kunnen aantonen dat ze een genetische afwijking had (of in ieder geval haar vader), maar volgens mij is nog op geen enkele manier aannemelijk gemaakt dat DIE afwijking leidt tot dit soort schommelende waarden die pieken vlak voor WKs.

Ik ben een middelbare-schoolleerling...? Wat is er zo erg aan dat ik dit mag/kan lezen?

Goochelen met statistiek en misbruik maken van statistiek. Maar lees m inderdaad maar eens door deze draad. Leerzaam en je hebt nu toch (bijna) vakantie

Ik snap dat de ISU liever haar geld ergens anders aan uit geeft, maar een grote sorry en schadevergoeding naar Pechstein zou nu wel eens op zijn plaats zijn. Ze blijven zo krampachtig vasthouden aan die dopingtheorie, puur omdat het ze anders geld zou gaan kosten.

En nu heeft de ISU ook nog eens een tegenstander die denk ik financieel krachtiger is dan zij zelf: de FIFPro steunt Pechstein.

ja, ik las het ook. Had even gemist dat de discussie, ook hier, weer vervolgd werd.
Opmerkelijk dat de Fifpro deze zaak nu gaat steunen. Ongetwijfeld vanuit het perspectief dat zij ook ziet dat sporters, in haar ogen onterecht of op z'n minst mogelijk onterecht, aangepakt worden, en meer globaal dat zij vindt dat het CAS een te log en autocratisch instituut is.
Als je de zaak Pechstein bekijkt puur op de te meten waarden, zou je wellicht boven de gestelde significantieniveaus uit kunnen komen.
Ik vind het jammer dat er niet naar de casus in zijn geheel gekeken kan worden. Dat Pechsteinwel in een erg verdacht trainingsgroepje zat, met ook de positieve Bente kraus en nog iemand wiens naam me even ontschoten is. Dat ze al 38 was en een opmerkelijke revival meemaakte (in het wielrennen ruim voldoende voor een grote verdachtmaking), dat er een flink aantal andere verdachte gemeten waarden nét even niet meegenomen mochten worden omdat die buiten een bepaalde periode waren.
Het hele plaatje, plús de verschillen in hierbovengenoemde significantieniveaus, alles samen maakt dat het er wel erg verdacht uitziet.

Die andere was Heike Hartmann. (bron:http://www.dopingautoriteit.nl/nieuws/anp/item/4053/'Zaak-Pechstein'+breidt+zich+uit)

Op je 42e Sábliková verslaan op een 5k is inderdaad verdacht (Seoel WB nov '14), net als het trainingsgroepje, het EK 2009 en uiteraard de bloedwaarden, maar ze is al wel twee jaar geschorst geweest. Wat nou ook de uitkomst van het onderzoek is, ze heeft haar straf al gehad, wat mij betreft hoeft ze niet nogmaals geschorst te worden. En ondertussen gaan Kania/Ehrig/Rothenburger/noem al die oost-duitsers maar op wel gewoon vrijuit. (of vergis ik me daarin?)

Bij een smalle sport als het (dames)schaatsen mee doen voor de prijzen tot na je 40e is niet zo gek hoor. Dat zie je bij dameswielrennen ook. En zeker op de lamge afstanden heb je in zekere zin ook voordeel van je leeftijd: meer ervaring en over het algemeen ga je ook minder snel helemaal stuk.

Begrijp ik, maar er is een verschil tussen meedoen om de prijzen en winnen. En er is ook een verschil tussen een leeftijd van bijv. 35 en Pechsteins leeftijd. De volledige top-9 van oudste winnaressen van een WB-wedstrijd is Pechstein, Pechstein en nog eens Pechstein. Op plaats 10 zien we Monique Garbrecht-Enfeldt als eerste andere schaatsster, maar dan heb je het over een leeftijd van 35 jaar, en dat is toch nog wat jaartjes van 40+. (gegevens van schaatsstatistieken.nl)

Bij het veel bredere heren wielrennen lukt het een 41 jarige Amerikaan ook om de Vuelta te winnen, dus dat zegt allemaal niet zoveel.

er zijn maar weinig die uberhaupt zo lang willen doorgaan. Anders hadden daar wel meer namen tussen gestaan denk ik.

een bedenkelijk voorbeeld in deze discussie. Misschien eerder een uitzondering die de uitzondering bevestigt. (pun intended).

Nja, we hebben Bob de Jong natuurlijk, al is die een paar jaartjes jonger dan Pechstein. En dan is er natuurlijk nog die Zwitser Hänggi, die inmiddels 47 jaar is.

En om wat verder terug te gaan in het verleden: Hans van Helden ging door tot z'n 40e.
Dolle Dries van Wijhe en Piet Kleine tot hun 50e. En zo zijn er ws. nog wel meer marathon-schaatsers te noemen.
Oké, internationaal telden hun tijden helemaal niet meer mee.
Hoewel Hans van Helden kort voor zijn 40e nog persoonlijke records reed. Dat was dan wel tijdens de OS van 1988 op de gloednieuwe baan van Calgary en hij eindigde ondanks zijn PR's achteraan in de klassementen, maar toch.

Er zijn nu eenmaal enkele mannen en vrouwen die zo sterk zijn en zo vol voor de sport gaan dat ze het lang vol kunnen houden. Dat kan zijn omdat ze zich ook niet druk (hoeven te) maken over een andere maatschappelijke carriere na het topsportleven. Wat dat betreft heeft Claudia Pechstein het ook makkelijk: ze heeft al een andere baan bij de politie waar ze blijkbaar alle ruimte krijgt om ondertussen ook te sporten. Net zoals in NL het personeel van defensie (hoewel tegenwoordig wat minder dan vroeger). Verder heeft Claudia in Duitsland nog steeds weinig concurrentie, anders was ze de afgelopen jaren al wel uit de klassementen gereden.

En voor wat betreft haar "zaak": wat mij betreft is ze nog steeds onschuldig totdat het tegendeel bewezen is, en dat is tot nu toe naar mijn idee nog niet gebeurd. Het bewijs van de ISU is erg mager en haar uitleg zou plausibel kunnen zijn.
Zou, want zeker weten doe ik het natuurlijk ook niet.

Daarom kijk ik uit naar het oordeel van de burgerlijke rechter over de gevolgde procedures en of alle voors en tegens goed tegen elkaar zijn afgewogen in deze zaak.
Dan denk ik dat Claudia dit glorieus gaat winnen omdat er tot nu toe nogal onzorgvuldig is omgegaan met de verschillende argumenten.

maar bij de heren is de top wel wat breder dan bij de vrouwen. En Hänggi is überhaupt nooit top geweest...

daarnaast had ik het natuurlijk over vrouwen, want jij had het over een lijstje oudste WB-winnaressen. Het is niet zo gek dat dat bijna alleen maar Pechstein is want dat is ook de enige die tot op hoge leeftijd door gaat.

Pechstein stopt over 175 dagen met schaatsen.

Ze is nu 650 keer op doping getest. Ze wordt twee keer per dag getest en stopt als ze voor de 1000e keer is gecontroleerd.