World Cup Hamar

Discussie in 'Lange baan' gestart door leenstrafan, 10 jan 2008.

  1. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Ben het met je eens, G1iant!

    Verder inderdaad zeer leuk stukje!! En vind vooral die laatste opmerking erg mooi :lol:
  2. Passion-for-Skating

    Passion-for-Skating Well-Known Member

    owh tuttifrutti
    echt mega thanks
    heb het filmpje meteen op mn site gezet :D 8)
  3. Passion-for-Skating

    Passion-for-Skating Well-Known Member

    ik ken niet alle regels van haver tot gort, maar tis idd wel een beetje vreemd dat als prinsen 's ochtends buikloop krijgt, dat er dan niet meteen gehandelt wordt en dat de vervanger had kunnen rijden...
    of mocht dit al niet meer?!
  4. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    Hij dacht dat het wel zou gaan, maar een uur voor de wedstrijd moest hij overgeven en daarop werd besloten om hem toch nog terug te trekken dus toen was het wss te laat voor een vervanger.
  5. Passion-for-Skating

    Passion-for-Skating Well-Known Member

    jammer hoor
    anders had er waarschijnlijk nog iemand in de discussie van wie-mag-er-naar-t-wk-op-de-10k-? kunnen mengen
  6. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Kramer was ook onzeker op het NK Allround, die wist ook niet of die wel wilde starten en zo gebeurd het vaker met buikgriep/buikloop. Je weet niet hoe het loopt...Natuurlijk is het lullig voor de tegenstander maar ik denk dat Prinsen hoopte dat die hoe dan ook kon starten en dat het toch beetje tegen viel in de loop van de dag.

    En was de vervanger (Ted jan Bloemen) uberhaupt wel aanwezig in Hamar?
  7. Tuttifrutti

    Tuttifrutti Well-Known Member

  8. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Wel mooi dat het nog bestaat, topsporters die nooit hebben gevolgen. Ik meen me zelfs te herinneren ooit tussen de regels door te hebben gelzen hier dat Mark vliegangst heeft. Prima dat hij dat iig heeft overwonnen. Echt gaaf dit allemaal.

    En dan nu de regels:

    Wat bedoelen ze met 'die World Cup' is dat Hamar. Goed laten we voor het gemak dat stukje even buiten beschouwing, en dus alleen uitgaan van beste Nederlander over twee WC's 10 km: Bob de Jong.


    Hier staat niets genoemd over de A of B-groep. Afgelopen jaren werd er geen onderscheid gemaakt tussen A en B groep bij skate-offs. Mark is vandaag de beste Nederlander, en hij reed de derde tijd overall. Dus plek twee is volgens mij zonder twijfel voor: Mark Ooijevaar

    Aanwijsplek was al vergeven voor Hamar aan: Sven Kramer

    Volgens mij is er weinig discussie mogelijk na het lezen van deze regels. Maar goed het blijft de KNSB.
  9. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Na een hoop gespeculeer denk ik dat G1ant hiermee wel zo'n beetje uitsluitsel heeft gegeven. Wil de KNSB zich aan zijn eigen regels houden, moeten Bob en Mark gaan. Carl Verheijen is weliswaar de afgelopen jaren een zekerheidje gebleken, maar dit jaar heeft hij laten zien de helft van de 10 kilometers te vallen en dat is ook niet echt gunstig.

    Als Carl nou straks in Berlijn ineens onder de 13 minuten rijdt zou dat de boel wel lastiger maken, maar dan nog, niet vallen is de eerste voorwaarde voor de overwinning. Hopelijk trouwens dat Mark z'n vliegangst niet zo erg is dat hij afziet voor Japan, mocht hij aangewezen worden.

    Voor het WK Afstanden is het toch niet zo dat je maximaal tien mensen mag sturen zoals bij de OS hè? Dan zou het namelijk nog van de 5 km en korte afstanden af kunnen gaan hangen.

    Trouwens, wat ik me ook nog bedenk. Als je voor op de WK afstanden geplaatst wil worden, moet je wel op de lijst staan in het World Cup klassement. Die lijst is hier te vinden, hoewel op de tijd van posting die nog niet geupdate is. Bovendien maakt het niet zoveel uit aangezien hier de 5k en 10k gewoon door elkaar worden gezet.

    Tot slot, wie hebben zich op deze manier eigenlijk geplaatst voor de 5km dames?
  10. em1205

    em1205 New Member

    Op de laatste afstand in Hamar heeft Elgersma een vergelijkbare prestatie geleverd als Mark. Hij heeft met overmacht de 1000 meter gewonnen in de B-poule, en is als tweede Nederlander geeindigd over-all. Ik kan nergens in de media deze informatie terug vinden, zelfs niet bij de KNSB-side. Dit doet zijn prestatie wel een beetje tekort denk ik.
  11. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Weliswaar staat de Jong tweede in het geschoonde klassement, maar in de daguitslag heeft hij de vierde tijd gereden als je de B-groep meerekent. Daar zit dus nog een maas in de regel, want er wordt niet gezegd dat tijden in de B-groep niet meetellen.
  12. Catwoman

    Catwoman New Member

    Om Mark kunnen ze niet heen. Ik gok op een skate off tussen Bob en Carl voor plek drie ;)
  13. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Ik las vanmorgen in de Volkskrant dat de keuze wordt uitgesteld tot 11 februari en dat de topsportcommissie zal vergaderen over hoe de plekken worden ingevuld op het WK Afstanden en dat Carl nog een kans maakt.

    Je kan hier dus uit afleiden dat ze iig het WK Allround voor Carl mee laten tellen.....
  14. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    En je moet niet vergeten dat De Jong in Kolomna door Prinsen geklopt werd en dat er toen in de B-groep ook nog iemand sneller was. Dus is het wel terecht dat Verheyen nog een herkansing krijgt.
  15. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Heb je gelijk in. Zo zag ik het ook. Dus om Bob kunnen ze idd nog wel heen.
  16. Lydje

    Lydje New Member

    Ik denk ook dat het eerlijk is als Carl nog een kans krijgt. Er is zo wisselend gepresteerd op de langste afstand dit seizoen, dat het aanwijzen van de beste 2 (na Kramer) naar mijn idee nu toch best lastig is. (Want los van alle klassementen van het hele seizoen en afgelopen weekend, ben ik er toch altijd voor om de besten op het WK te laten verschijnen). De 10 km van Carl op het WK meenemen lijkt me daarom een goed idee. Hoewel het uiteraard regel 1 is dat je blijft staan, blijft vallen toch een kwestie van pech. Hij heeft al jaren laten zien hoe goed hij is op de 10 km, hij is altijd hoog geëindigd, dus ik vind dat hij in ieder geval een tijd moet kunnen zetten. Tijdens de skate-off liet hij op de 5 km overigens zien weer op de weg terug te zijn. En de 10 km van gisteren, tot de val, zag er ook erg goed uit. Het zijn natuurlijk wel woorden van hem zelf, maar in dat bericht dat Sabine al citeerde (met de ontzettend leuk bedachte titel 'Verheijen valt in herhaling' :? ) staat ook nog:
    ,,Ik val nooit'', zei Verheijen. ,,Nu twee keer in korte tijd op de 10.000 meter. Het is jammer. Ik lag heel goed op schema om 13.08 te rijden. Zeer waarschijnlijk had ik dat vrij gemakkelijk gehaald. Het is allemaal domme pech. Deze dingen horen niet bij Carl Verheijen.''

    Maar goed, we moeten naar afwachten. Vanavond horen we misschien meer over Carl en de stand van zaken wat betreft de 10 km in het Sportjournaal. Op teletekst wordt het zelfs als onderwerp genoemd: 'Schaatsen: De val van Carl Verheijen'.
  17. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Uiteraard vind ik het leuk dat jullie allemaal zo optimistisch zijn over Mark Ooijevaar ("om Mark kunnen ze niet heen"), maar ik wil jullie er wel op wijzen dat het misschien wel een beetje onterecht is. Hoewel Mark volgens de reglementen dus naar het WK Afstanden mag gaan, lijkt het me dat de KNSB liever Bob de Jong ziet gaan dan Mark Ooijevaar.

    * Bob is regerend Olympisch kampioen, Mark niet.
    * Bob is al enorm ervaren en kan met de druk van een WK omgaan, Mark misschien.
    * Mark had voordeel van de kwartetstart, dat scheelt meer dan die paar honderdsten.
    * Bob heeft ook in Kolomna een redelijke 10km gereden, Mark niet.
    * Bob was op het Afstanden 26 seconden sneller en 6 plekken beter.
    * Bob heeft dit jaar 6,12 gereden op de 5km om 6,32 voor Mark.

    Dus theoretisch gezien heeft Mark het voordeel, maar zou het wel snappen als de KNSB anders besluit. Er zijn immers wel erg veel argumenten die in het voordeel van Bob de Jong wegen. Dat alles afgezet tegen die 11 (elf!!) honderdsten op de 10km. Het lijkt me nog lastig voor Mark, maar zou wel strak zijn van de KNSB als ze hem toch aanwijzen.
  18. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Zie mijn commentaar in rood :)
    * Bob is regerend Olympisch kampioen, Mark niet. Rendementen uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.
    * Bob is al enorm ervaren en kan met de druk van een WK omgaan, Mark misschien. Bob heeft op de OS in SLC een geweldige inzinking gehad.
    * Mark had voordeel van de kwartetstart, dat scheelt meer dan die paar honderdsten. De Jong wist precies wat ie moest rijden. Als hij iets sneller was gestart, was hij niet in de problemen gekomen, ofwel eigen schuld dikke bult. :twisted: Dit vind ik verreweg de belangrijkste reden om de Jong juist niet aan te wijzen.
    * Bob heeft ook in Kolomna een redelijke 10km gereden, Mark niet. Maar Prinsen was daar sneller, moet Prinsen dan niet starten?
    * Bob was op het Afstanden 26 seconden sneller en 6 plekken beter. Op het NK allround zou dat heel anders geweest zijn als Ooijevaar de 10 had mogen rijden. Op de 5 was de Jong maar 3 sec sneller en bovendien was Ooijevaar maar net hersteld van een blessure
    * Bob heeft dit jaar 6,12 gereden op de 5km om 6,32 voor Mark. Tijden op de 5 km tellen niet mee
  19. lucasG

    lucasG New Member

    Het argument van de de zogenaamde voordeel van de kwartert start is echt flauwe kul. Mark heeft eerder nadeel gehad, inplaats van een tegenstander die hem partij kon bieden(zo als bob) moest hij het zelf doen. En mark heeft echt niet kunnen schuilen achter jongens die 5 seconden per ronde langzamer reden als hij.

    Bob met al zijn ervaring had zich niet zo moeten laten opnaaien door chad.
    Mark was gister gewoon beter.
  20. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Vergeet niet dat Kramer en Fabris beide 10 km niet reden en dat Verheyen normaal gesproken voor de Jong was geeindigd. Alleen daardoor kon de Jong bij de beste 3 rijden in het geschoonde klassement. Dan ben je wel een hele grote koekenbakker als je als Olympisch kampioen dan nog niet bij de beste 3 qua tijd rijd in Hamar.

Deel Deze Pagina