WK Sprint Salt Lake City (26 en 27 januari)

Discussie in 'Lange baan' gestart door Lisan, 1 jan 2013.

  1. Elina

    Elina Well-Known Member

    @HaagscheBluf het is vandaag vrijdag 18 januari *
    Het wk sprint is volgende week zaterdag en zondag 26 en 27 januari.
    Morgen en zondag wordt er in Calgary geschaatst.
    Last van een jetlag :)?
  2. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Elina, jij zit er ook een maandje naast haha

    Laatste stand van zaken mbt polen: mogelijk alleen Artur Was aan de start bij WK
  3. Elina

    Elina Well-Known Member

    Oh lekker dom, mijn slimme toetsenbord wilde dat het nog december was...
  4. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Het is tegenwoordig wel standaard om voor elk WK een bijbehorende wereldbeker te rijden, dat maakt het voorbeschouwen wel iets makkelijker.

    Verder wordt het WK gewoon uitgezonden hoor, lekker 's avonds met een hapje en een drankje naar 33'ers, 36'ers, 1.06'ers en 1.12'ers kijken. :p
  5. LeeMoZovski

    LeeMoZovski Well-Known Member

    Om de favorieten voor het WK wat scherper op een rijtje te krijgen, een lijstje met puntentotalen over de zojuist gereden tijden bij de WB in Calgary. Als ik het goed heb uitgerekend, ziet dat er zo uit:

    Dames:
    1 Richardson 73.665
    2 Yu 74.345
    3 Lee 74.680
    4 Nesbitt 74.705
    5 Fatkulina 74.720
    6 Van Riessen 75.065
    7 Boer 75.090
    7 Bowe 75.090
    9 Leenstra 75.605
    10 Sumiyoshi 75.635
    11 Erbanova 75.690
    12 Wang 75.795

    Richardson twee vingers in de neus. Yu redelijk stevig 2e. Lee, Nesbitt en ook Fatkulina in de buurt van brons. De Nederlandse dames moeten net als Bowe nog een gaatje zien te overbruggen. Leenstra is met zulke 500 meters kansloos.

    Heren:
    1 Koskela 68.600
    2 Gregg 68.610
    3 Mulder 68.815
    4 Otterspeer 68.865
    5 Poutala 68.950
    6 Mo 69.060

    Podium en/of top 10 kandidaten zoals Lobkov, Lee, Groothuis, Yesin, Dubreuil, Schwarz en Ihle moeten nog een afstand rijden in de B-groep. Het gat tussen Koskela en Mo is nog niet eens zo groot. Gaat vast een zeer spannend en zenuwslopend kampioenschap worden bij de heren.
  6. LeeMoZovski

    LeeMoZovski Well-Known Member

    Nog een keer dezelfde lijstjes, maar dan inclusief de tijden van de beteren uit de B-groepen.

    Dames:
    1 Richardson 73.665
    2 Yu 74.345
    3 Lee 74.680
    4 Nesbitt 74.705
    5 Fatkulina 74.720
    6 Van Riessen 75.065
    7 Boer 75.090
    7 Bowe 75.090
    9 Lobysheva 75.560
    10 Leenstra 75.605
    11 Sumiyoshi 75.635
    12 Erbanova 75.690
    13 Wang 75.795
    14 Hesse 75.810

    Lobysheva plaatst zich met haar 2 PR's voor Leenstra op plek 9, Hesse komt vlak achter Wang. Verschil tussen Hesse (14) en Lobysheva (9) is kleiner dan dat tussen Lobysheva (9) en Bowe/Boer (7).

    Heren:
    1 Koskela 68.600
    2 Gregg 68.610
    3 Mulder 68.815
    4 Otterspeer 68.865
    5 Poutala 68.950
    6 Mo 69.060
    7 Lobkov 69.26
    8 N. Ihle 69.340
    9 Dubreuil 69.440
    10 Groothuis 69.465
    11 Yesin 69.480
    12 Schwarz 69.550

    Top 6 blijft ongewijzigd, Groothuis heeft nog 1 week om een boel werk te verrichten. Tuitert, Lee, Kato, Junio en Nagashima reden maar 1 afstand. Tuitert zou met een 35.15 pal achter Mo uitkomen. Davis zou met een 35.50 nog net voor Lobkov blijven. Maar ja, Davis staat niet op de startlijst voor het WK Sprint....
  7. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Leuke lijstjes, ik maak ze zelf ook vaak. Toch is het zeker in de sprint nog wel iets anders om of één of twee leuke races te rijden dan om veertien keer foutloos door te bocht te gaan. Over zo'n vierkamp zijn toch de iets stabielere en iets meer allround ingestelde schaatsers in het voordeel.

    Bij de dames is Richardson absoluut de favoriet, met Lee, Yu en ook de nu afwezige Zhang in haar kielzog. Nesbitt weet het wat is om vier goede afstanden te rijden. Onze Laurine, Margot, Marrit (en Thijsje) lijken niet direct voor het podium mee te strijden, maar ze kennen het klappen van de zweep en Nederlandse vrouwen zijn in de tweede week in Noord-Amerika zelden slechter dan in de eerste. Ik zou ze toch zeker als outsiders of dark horses bestempelen.

    Bij de mannen lijkt het nog veel meer een open strijd, misschien wel meer open dan ooit op welk schaatstoernooi ooit! Koskela is goed, maar onbetrouwbaar, Gregg komt vanuit relatieve anonimiteit maar de vraag is of hij kan doorbreken, Michel en Hein reden verre van vlekkeloos vandaag en zijn alleen daardoor al interessant. Allerlei Aziaten zouden er zomaar ineens weer kunnen staan, Lobkov zou kunnen verrassen door ons vier foutloze afstanden voor te schotelen. Het niveau dit jaar op de wereldbeker is goed in de breedte, maar zonder uitgesproken toppers. Het klinkt misschien gek, maar er zijn maar weinig deelnemers volgende week die geen kans maken. Geef mij twintig namen en ik geef jou een dozijn kanshebbers.
  8. LeeMoZovski

    LeeMoZovski Well-Known Member

    Die inderdaad leuke lijstjes zijn dus ook alleen maar bedoeld om een indicatie te krijgen van wie volgende week ongeveer waar uit kan komen. En een foutloze sprintvierkamp wordt zelden gereden. Zowel Yu als Groothuis waren vorig jaar verre van foutloos, meen ik mij te herinneren. Op de 2 afstanden van gisteren waren ook diverse schaatsers niet goed op beide afstanden. Ik denk dat geen enkele man bijvoorbeeld 2 goede tot heel goede races heeft gereden. Bij de dames waren eigenlijk alleen Richardson, Fatkulina en Lobysheva tweemaal zeer goed. De anderen kunnen allemaal hier en daar echt nog wel een stuk sneller.

    Natuurlijk zijn de Nederlandse vrouwen zeker outsiders voor het podium. En ja, ze zullen volgende week vast beter zijn. Maar ik word wel een beetje moe van dat eeuwige mantra dat de Nederlanders pas op stoom komen in het tweede weekend Noord-Amerika. Hersman meteen weer met z'n idiote tweet over kniehoeken en reach. Daaaaag. Smeekens wint 'gewoon', hoor. En Wust daargelaten zijn de Nederlandse sprinters al gewoon een week in Calgary. Tijdens het EK reden ze immers al testwedstrijden. Fatkulina was er toen ook en die komt ook uit Europa en die rijdt nu ook goed. Lobysheva komt zelfs rechtstreeks van het EK, net als Wust en Brodka met zijn geweldige 1000 meter. Tot slot zou dat beter moeten zijn in de tweede week op hoogte ook voor de Aziaten moeten gelden.

    Kijkend naar de lijstjes hangt er in ieder geval een leuk toernooi in de lucht. Met bij de dames wellicht een verschrikkelijk sterke kampioene en daarachter een tamelijk open en behoorlijk onvoorspelbare strijd om de plekken 2 t/m ...nou ... pakweg 16. Ja, het is toch echt waar. Zhang, Oenema en Kodaira gaan zich immers vast wel ergens tussen Richardson en Hesse in schaatsen.

    Bij de heren hoop ik toch echt op een titel voor Koskela. Die man is intussen 30 jaar, wordt al jaren geteisterd door blessures, blijft maar terug knokken en verdient het echt een keer om kampioen te worden. Daarvoor zal ie af dienen te rekenen met de ijzersterke Nederlandse ploeg. Waarbij Groothuis toch wat wankel oogt. Mo gaat vast wel weer een eind komen, Lee denk ik toch niet. Gregg is de gevaarlijkste Noord-Amerikaan, Junio maakt dit jaar de grootste stappen en Dubreuil is denk ik de meest getalenteerde. Ik ben zijn junioren WR van vorig jaar in ieder geval nog niet vergeten. De Amerikanen moeten zich schamen dat ze hun beste schaatser sinds Eric Heiden zo behandelen als ze doen. Poutala en Lobkov zitten normaal gesproken bij de eerste tien en zullen in topvorm moeten zijn of de perfectie moeten benaderen om richting het podium te komen. Schwarz was gisteren iets minder, maar draait wel een goed seizoen en Nico Ihle lijkt bezig om op het juiste moment te pieken. Yesin was dit seizoen nog niet echt goed. Kato en Nagashima gaan het op de 1000 waarschijnlijk niet redden.

    Dat is toch het mooie aan dat WK sprint. Absolute toppers als Kato en Nagashima rijden echt niet zomaar de top 10 binnen, ook al zijn ze ietsje minder. Dat was vorige week bij het EK met bijvoorbeeld Pechstein en Skobrev toch anders. Ik kan nooit zo goed kiezen, maar het WK Sprint is misschien toch wel het allermooiste toernooi van het jaar.
  9. LeeMoZovski

    LeeMoZovski Well-Known Member

    Met het oog op het WK, de totalen van degenen die de vierkamp in Calgary hebben voltooid. Als ik het goed heb uitgerekend is dit de uitkomst:

    Dames:
    1 Richardson 147.735
    2 Boer 149.830
    3 Fatkulina 150.120
    4 Van Riessen 150.215
    5 Erbanova 150.345
    6 Bowe 150.550

    Richardson een paar lichtjaren voor. Boer dankzij een goede 2e dag netjes tweede. Maar op die parkeerplaats tussen haar en Heather is erg veel plek voor Yu, Nesbitt, Lee en Zhang. Fatkulina valt wat terug, Van Riessen handhaaft zich en Erbanova komt dankzij een zeer goede 2e dag nog dichtbij. Bowe heeft hetzelfde probleem als Leenstra. De 500 meters moeten sneller.

    Heren:
    1 Mulder 137.135
    2 Otterspeer 137.655
    3 Mo 137.700
    4 Koskela 137.840
    5 Gregg 137.915

    Toch wel een aardig gaatje voor Michel. Hij had toch ook 1 mindere 500. Maar geen van deze heren reed 4 stabiele races. Ik denk dat Otterspeer de meeste foutjes maakte. Koskela en Gregg hadden duidelijk een mindere 2e dag. Mo reed op de 2e dag juist opvallend kalm en stabiel naar goede tijden. Die lijkt de vorm bijna beet te hebben en gaat er volgende week vast en zeker staan. Groothuis moet nog een laatste sprong maken om echt om de titel mee te doen, lijkt het. Tuitert zal een flinke kluif krijgen aan de binnenbochten. Van de overigen maakten Lobkov, Yesin en Poutala vandaag een redelijk stabiele indruk. Samuel Schwarz reed natuurlijk een hele goede 1000. Benieuwd naar zijn 500 in de B-groep. Daar zal ook de jonge Dubreuil nog 2 keer in actie komen. Kato, Nagashima en Lee gaan volgende week proberen vanuit de verrassing ver te komen. Dat zal niet meevallen.

    Mulder dus toch wel licht favoriet voor iets groots. Of heeft iemand dit weekend stiekem het WR verstoppertje spelen gebroken.
  10. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Misschien is het interessanter om gewoon de beste race te pakken van elke schaatser. Dan komen ook Nesbitt, Leenstra, Lee, Nuis, Groothuis en de anderen die een race oversloegen in het lijstje voor.
  11. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Even nog voor de interessant het lijstje als we de totalen van Nesbitt, Yu, en Lee verdubbelen:

    1 Richardson 147.735
    2 Yu 148.69
    3 Lee 149.360
    4 Nesbitt 149.41

    5 Boer 149.830
    6 Fatkulina 150.120
    7 Van Riessen 150.215
    8 Erbanova 150.345
    9 Bowe 150.550
  12. Bokito

    Bokito Active Member

    Michel Mulder is op een snelle baan als SLC toch wel de favoriet. Groothuis heeft de lijn van het NK niet kunnen doortrekken en komt te kort voor het podium tenzij hij echt 'in slaapstand stond'. Ik denk dat Mulder wint voor Mo en Koskela. Otterspeer valt.
  13. LeeMoZovski

    LeeMoZovski Well-Known Member

    En dan krijg je een beeld van hoeveel potentie de diverse schaatsers daadwerkelijk hebben als ze op het WK echt in topvorm zijn. Bij deze dus een lijst met de 2 beste tijden die de toppers en top 10 kandidaten afgelopen weekend reden. Tussen haakjes de dag(en) waarop ze hun beste tijden reden.

    Dames:
    1 Richardson 73.665 (1)
    2 Yu 74.345 (1)
    3 Lee 74.490 (1-2)
    4 Nesbitt 74.705 (1)
    5 Fatkulina 74.720 (1)
    6 Boer 74.740 (2)
    7 Erbanova 75.055 (2)
    8 Van Riessen 75.065 (1)
    9 Bowe 75.090 (1-2)
    10 Sumiyoshi 75.405 (1-2)
    11 Lobysheva 75.560 (1)
    12 Leenstra 75.605 (1)
    13 Wang 75.795 (1)
    14 Hesse 75.810 (1)
    15 Irvine 76.000 (1-2)
    16 Aydova 76.095 (1-2)

    Deze vrouwen kunnen de top 20 in. Minst bekende naam in het rijtje is de 22-jarige Canadese Irvine. Oenema, Zhang, Kodaira, Wolf en Jin gaan zich er vast ook ergens tussen plaatsen. Richardson is natuurlijk de grote favoriet. De strijd om de andere medailles lijkt tussen Yu, Lee en Nesbitt te gaan. En de ultieme dark horse Zhang natuurlijk. Mochten deze dames wat steken laten vallen, dan kan er misschien ook een Nederlandse dame naar het podium. Maar dat geldt ook voor Fatkulina, Erbanova, Bowe en wellicht Kodaira. Lekker veel dames met kansen. En ze komen ook nog uit allerlei landen.

    Heren:
    1 Mulder 68.485 (1-2)
    2 Koskela 68.600 (1)
    3 Gregg 68.610 (1)
    4 Mo 68.640 (2)
    5 Otterspeer 68.660 (1-2)
    * Nuis 68.670 (1-2)
    6 Poutala 68.950 (1)
    7 Greig 69.145 (2)
    7 Schwarz 69.145 (1-2)
    9 N. Ihle 69.210 (1-2)
    10 Lobkov 69.260 (1)
    11 Dubreuil 69.270 (1-2)
    12 Yesin 69.350 (1-2)
    13 Groothuis 69.360 (1-2)
    14 Nenzi 69.465 (2)
    15 Junio 69.545 (1-2)

    Opvallend is natuurlijk de fictieve plek van Nuis. Kjeld heeft het echt laten liggen op het NK Sprint.

    Net zo opmerkelijk - en vooral giga geweldig - is de gedeelde 7e plek van de Australiër Greig. Een Australiër! Op de Sprint! Die zit echt wel goed, daar bij Team Beslist. Stel je toch eens voor dat hij volgend jaar in Sochi een plak op de 500 zou pakken. Mocht hij komend weekend eerst daadwerkelijk 7e worden, dan evenaart hij daarmee namens Australië de 7e plek van Danny Kah op het WK Allround van 1991. Ik blijf het wonderen vinden, die exoten uit non-schaatslanden die het zover schoppen.

    Als het om de titel gaat, heeft Mulder wederom een gaatje. Daarachter zijn de verschillen ontzettend klein. Denk wel dat de Wereldkampioen uit deze eerste 5 komt. Eigenlijk kan alleen Groothuis misschien toch ook nog meedoen. Lee heeft er nog een grotere truc voor nodig dan vorig jaar. Wie weet, hij heeft natuurlijk wel veruit de meeste ervaring van iedereen. Tuitert kan de top 10 in. Kato en Nagashima schat ik ergens tussen Ihle en Junio in. Ook bij de heren een behoorlijk stevig deelnemersveld met schaatsers uit allerlei windstreken.

    Moet echt wel een top toernooi gaan worden.
  14. Elina

    Elina Well-Known Member

  15. Quacka

    Quacka Member

    Tja, Koskela & Mulder hebben altijd een slechte afstand, maar allebei hebben wel de kwaliteiten om het met een heel goede afstand te compenseren.
    Otterspeer is vaak heel goed, maar heeft nog niet getoond de kwaliteiten te hebben om het af te maken. Dat zijn voor mij de grote favorieten
    Van Groothuis verwacht ik niets. Ik denk dat die zijn gebrekkige vorm zal willen compenseren door te graag te willen -> een val, misslag, of te veel rennen ipv schaatsen ligt op de loer.
    Van de overige rijders verwacht ik wel wat van Mo.

    Dus gokje:
    1. Mulder
    2. Koskela
    3. Mo
    4. Otterspeer
    5. Gregg

    Bij de vrouwen hoeft er niet geschaatst te worden, Richardson wint zelfs op 1 schaats... Haar grootste tegenstander is Richardson.
  16. WS-OCT

    WS-OCT Member

  17. Jan Blokland

    Jan Blokland Well-Known Member

    Ik vraag me steeds af waarom iedereen zo weg is van Gregg. Akkoord, hij kan het wel maar heeft het over 4 afstanden nog nooit laten zien. Altijd wel gaat er 1 of 2 afstanden wat minder. Terwijl hij nou juist niet de compensatie heeft die anderen wel hebben. Koskela, Groothuis, Mo, Mulder, kunnen een afstand winnen. Heeft Gregg weleens een wedstrijd gewonnen op een worldcup? Volgens mij niet. Natuurlijk komt hij bij gebrek aan beter in de breedte over 4 afstanden bij de top 6 á 7. Want individueel zijn er genoeg toppers, maar op een WK zijn er maar een paar kandidaten voor het podium. Ik denk dat Groothuis en Tuitert (als hij op de been blijft) ook voor hem gaan eindigen.
  18. trabbie

    trabbie Active Member

    Jamie Gregg heeft wel degelijk een wereldbekerwedstrijd gewonnen, de 500 meter bij de wereldbekerfinale van vorig jaar in Berlijn. Ook heeft hij nog 3 podiumplekken gehaald op de 500 m. Op de 1000 meter niet maar wel 2x top 5.

    In de tabel heb ik de uitslagen van de 500 meters en de 1000 meter van wereldbekerfinale van 2012 gecombineerd en een klassement gemaakt, er werd maar 1 keer 1000 meter gereden, maar die tel ik dubbel. Er waren 8 mannen die deze afstanden dat weekend hadden gereden, daardoor missen er wel wat namen. Er valt wel op dat in het klassementje Jamie Gregg 2de staat achter Tae-Beom Mo, maar voor Michel Mulder, Hein Otterspeer en Pekka Koskela (reed wel een waardeloze 1000 meter). Ik wil Jamie Gregg zeker geen titelkandidaat noemen, maar zeker wel een outsider voor een podiumplek, vooral als hij 4 goede afstanden kan neer zetten.

    Bijgevoegde bestanden:

  19. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    Zo zie ik het bij de mannen: Michel Mulder vind ik nog geen echte winnaar en hij is ook nog wat te wisselvallig. Hein Otterspeer heeft de potentie, maar ik vind hem te wisselvallig. Stefan Groothuis is nog niet goed genoeg in vorm. Koskela is mister wisselvalligheid himself en Mo is ook nog niet goed genoeg in vorm. Eigenlijk is er niemand die ik echt als een favoriet zie, iedereen heeft toch wat minpunten. Ik denk dat ik dan uiteindelijk toch voor Michel Mulder ga, de vorm is er en zijn 1000 meters lopen in ieder geval goed.

    Bij de vrouwen wordt het Richardson, ik ben benieuwd of Sang-Hwa Lee en Nesbitt ook op het podium zullen eindigen. Met 2 goede 1000 meters maakt Boer ook kans op een podiumplaats.
  20. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Hier ben ik het wel mee eens. Het maakt niet zoveel uit als Mulder een afstand wat minder is. Als hij drie afstanden goed rijdt is hij denk ik sowieso wel binnen. Persoonlijk zie ik Mo als nummer 2 in de lijst van favorieten. Hij was inderdaad minder in vorm tot nu, maar ik zie een stijgende lijn en op grote toernooien staat hij er meestal wel. Want let op: als Mo dezelfde tijden rijdt als vorig jaar tijdens het WK sprint (waar hij 3e werd met 137.080 punten) dan behaalt hij meer punten dan wie dan ook afgelopen weekend in Calgary (waar Mulder de snelste was met 137.135 punten).

Deel Deze Pagina