WK Afstanden 2015

Discussie in 'Lange baan' gestart door Mjøsaman, 16 nov 2014.

  1. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Twee dingen vallen mij op.
    1. Als Sven Nys niet over wil nemen, resteert een tijdrit tussen Richard Groenendaal en Mario De Clercq en die werd met zo'n 38 seconden gewonnen door Groenendaal die daarmee de terechte winnaar is.
    2. Sven Nys koerste toentertijd dus tegen Van der Poel (op 2.07 in het filmpje), l'histoire se répète.
  2. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Dit wordt wel erg offtopic, maar dit is natuurlijk onzin. Hard rijden om te winnen (Groenendaal) is veel makkelijker dan hard rijden met iemand in je wiel, omdat je zeker weet dat je nooit zult winnen omdat je alleen je concurrent maar in een zetel naar de kop van de wedstrijd brengt.
  3. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Ook onzin. Het is gemakkelijker om op iemand te jagen dan om op kop te blijven. Kijk naar de mass-start.
    Mario De Clercq had bovendien dat seizoen al vaker het tweetal Groenendaal/Nijs een loer gedraaid nu was het payback time.
  4. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member


    Over dat laatste kun je gelijk hebben, maar rijden met iemand in je wiel is altijd veel moeilijker dan rijden voor de winst. Zeker omdat De Clercq het in dit geval misschien niet verwacht had, dat Nys niet zou helpen.
  5. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Met het aantal reacties over de massstart kunnen we al concluderen dat het onderdeel iets toevoegt. Sport wordt populair als je er lang over na kunt praten. Wel of geen buitenspel? Won de sterkste renner deze klassieker?
  6. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Heb je verward met 49. Sorry voor deze diepe belediging. :oops:
  7. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Heb ook nooit gezegd dat t in elke sport zo is, alleen dat sterke beperkingen qua deelnemers uit 1 land niet uniek is voor t schaatsen.

    Off topic: het internationale karakter van t alpineskiën wordt zwaar overschat. Bij afgelopen WK slechts acht landen (als ik me niet vergis) die een medaille wonnen. Schaatsen is breder.
  8. Svenfan1

    Svenfan1 Active Member

    Maar alpineskiën is over het geheel - dus niet alleen de top - wel breder. Er zijn alpineskiërs uit Ghana die gewoon de Spelen halen :)
  9. H2O-s

    H2O-s Active Member

    Dat is omdat de FIS voor C-landen haast geen limiet hanteert en er voor de minimale limiet soms ook gewoon gefraudeerd wordt. Denk aan Vanessa Mae die voor Thailand aan de Spelen heeft meegedaan http://en.wikipedia.org/wiki/Vanessa-Mae.

    Zou de ISU een zelfde beleid hanteren dan zouden er vele malen meer landen mee hebben gedaan.

    Overigens had Nederland tijdens afgelopen Spelen volgens de FIS kwalificaties recht om met maximaal 3 skiërs (1 skiër in top-100, 1 skiër in top-500 en een basisplaats) en 2 skiesters (1 in top-500 en basisplaats) op elk onderdeel te starten op de Spelen. Bizar als je dat vergelijkt met het schaatsen http://en.wikipedia.org/wiki/Alpine_skiing_at_the_2014_Winter_Olympics_–_Qualification
    Laatst bewerkt: 17 feb 2015
  10. Basje

    Basje Active Member

    Costa was al ploeggenoot toen, maar verkaste juist erna naar Lampre.

    Was inderdaad een vreemde race, waarbij vooral op Nibali werd gelet en niet op Costa, een grote fout van Valverde die zowel hem als Rodriguez de kop kostte. Ze hadden het heel makkelijk uit kunnen spelen. Maar volgens mij lag het meer aan dat Valverde niet zo botert met Rodriguez dan aan dat het lag aan de verhouding tussen Valverde en Costa in hun eigen ploeg.

    Helaas gaan we dit ook te zien krijgen in het schaatsen, maar je houdt het niet tegen. Kunnen we wel mooi zien welke clubjes gaan samenspannen tegen Anema.
  11. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Weet je zeker dat Mario dat niet verwacht had. Nadat hij dat tweetal regelmatig in de zeik had gezet. Wat had Nijs eraan overgehouden als hij Mario wel had geholpen.
  12. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Helemaal mee eens. Bij het alpine skieën duurt een programma en zeker de reuzeslalom ellenlang. Alleen de eerste dertig duurt al meer dan een uur. In de eerste manche volgen er dan nog zo'n zestig en in de tweede mache nog eens dertig. Het programma duurt daar (zonder pauze) als bijna vijf uur.
    Afgelopen zondag met schaatsen was een superkort programma dat alleen nog wat werd opgerekt door de dweilpauzes. Ik hoop dat die in het nieuwe Thialf drastisch beperkt kunnen worden.
  13. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Zo ken ik er nog wel een paar. Over doping, matchfixing etc. kunnen we ook ellenlang praten.
    De mass start in deze vorm vind ik maar niets. Een afvalkoers of een echte puntenkoers (waarbij de informatie ook up-to-date is, daar schort het zeker aan) is veel interessanter. Zoals nu zijn die tussensprints om des keizers baard. De medailles zijn voor de eerste drie in de eindsprint en alleen die tellen op titeltoernooien.
    Volgens mij is er op de Spelen (en dat is toch de bedoeling) geen enkel andere discipline die in 10-15 minuten wordt afgeraffeld.
  14. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Was het ook niet zo dat Costa net voor de bocht demarreerde. Het was een nat en glad parcours en om dan te reageren is nogal riskant.
    Overigens was ik blij dat Nibali niet won. In zijn achtervolging na zijn valpartij werden alle reglementen in verband met stayeren in het kwadraat overtreden.
  15. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member


    Op de OS zouden er zeker 3 wedstrijden moeten zijn, 2 halve finales en een finale. Heb je gewoon een volwaardig onderdeel. Zelf vind ik het in elk geval vele malen mooier dan de 500m, waarbij ik er wel heel blij mee ben dat die nutteloze 2e 500m wordt afgeschaft.
  16. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    In 1998, 2002 en 2006 waren ze (achteraf gezien) nutteloos omdat de winnaar van de eerste heat uiteindelijk ook won. In 2010 en 2014 waren er 2 winnaars in de heats en won degene die 2x tweede werd.
  17. Basje

    Basje Active Member

    Klopt, zoveel deed Valverde ook weer niet fout, al is het wel stom om te verliezen als je het met zijn 2'en tegen 2 andere renners uit kan spelen. Maar het had vrij weinig met ploegbelang, Movistar, te maken zoals eerder werd gesteld hier.

    Ik gunde het Nibali ook niet, had allang uit de koers moeten zijn.

    Ben benieuwd of we zoiets gaan meemaken bij de massastart.
  18. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Ik weet niet of dit nou de beste de argumenten zijn voor de massastart. Ik denk dat een betere conclusie is dat nog eens goed naar de regels voor deze discipline gekeken moet worden, voordat we hier verder mee gaan.

    Ik zie veel liever reacties naar aanleiding van een splijtende demarrage of ijzersterke eindsprint, dan over commerciële belangen die door de nationale belangen heen lijken te lopen. Het eerste type reactie zijn voor mij argumenten dat een discipline wat toevoegt. Het andere dat het mogelijk een gedrocht is.
  19. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Opnieuw zijn er mensen, veelal met een achtergrond als fan van het Nederlandse allround- en marathonschaatsen, die roepen dat de massastart moeilijker moet. Maar is de charme niet juist dat ook internationale sprinters mee kunnen doen? De focus ligt nou eenmaal tussen de één en zeven minuten voor de internationale schaatsers. Ik snap dat mensen jullie graag zien dat het marathonschaatsen over zo'n 60, 100, 150 rondjes olympisch word (of een wereldkampioenschap), maar dat gaat vooralsnog niet gebeuren.
    De Keizer, ZeeKoei en G1ant vinden dit leuk.
  20. Krizz

    Krizz Well-Known Member Medewerker

    Daar heb je een goed punt Leenstrafan ik wil dan wel een aanpassing van de puntenverdeling.
    Winnaar van de race is winnaar...
    Echter met de tussensprints moet je op het podium kunnen komen.
    3 sprints met 5-3-1 punten te verdienen.
    Eindsprint:
    1. 30
    2. 14
    3. 9
    4. 4
    5. 3
    6. 2
    7. 1
    Bij gelijke stand de uitslag van de eindsprint beslissend.
    Nu heeft het dus echt zin om punten te pakken bij de tussensprints.
    Svenfan1 vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina