WielerVSS 2012 (16): Vuelta a España
- Topicstarter dedeut
- Startdatum
Monique
Well-Known Member
Ik had het nog niet gelezen maar het zou me niets verbazen. In de grote rondes moeten tegenwoordig zoveel mogelijk landen worden aangedaan. Persoonlijk zie ik de Tour de France het liefst van voor tot achter alleen in Frankrijk, en mogen de Giro en Vuelta in Italië resp. Spanje afgewerkt worden. Maar ik ben geloof ik wel erg ouderwets hierin. Mocht de Vuelta in Nederland beginnen dan vind ik die elfstedentocht wel weer een aardig idee.
De start van die Vuelta is in Emmen (ploegentijdrit). Er zijn ook nog etappes in Overijssel, Zeeland en Brabant.
Jan Blokland
Well-Known Member
Mjøsaman zei:
Klopt!!
Ze gaan de route van de 11 steden rijden. Ik vind het overigens wel overdreven om vijf dagen in Nederland te koersen. Het lijkt de Eneco tour wel. Je kunt het ook overdrijven. Laten we dan toch maar een ronde van Europa gaan houden. Lijkt me zeker zo leuk. 1 rit in Nederland, 1 rit in Belgie. 4 ritten in Frankrijk, Spanje en Italie. 3 ritten in Duitsland. 1 rit in Oostenrijk en 1 rit in Zwitserland. Heb je ook 19 ritten. Als ze het een beetje kien bekijken hoeft de verplaatsing helemaal niet zoveel te zijn. Nu gaan ze ook vanaf Eindhoven richting Spanje vliegen. Lijkt me ook niet echt bevordelijk. Daarbij komt ook, dat het zo toch niet echt meer de VUELTA genoemd kan worden. 1 á 2 dagen. Oké. Maar vijf dagen. Nee.
leenstrafan
Well-Known Member
Een beetje gek, een beetje leuk. Kleine uitstapjes (zoals vandaag naar Andorra) zijn wat mij betreft nog wel logisch, maar vijf dagen aan de andere kant van Europa is wel een beetje raar. Maar ja, in Spanje is er natuurlijk zo heel veel geld beschikbaar.
Wel mooi om te zien hoe 3 Spanjaarden in de slag gaan om Froome te kraken. Dat doorrijden na de val van Valverde, eerder deze week, kon hem nog wel eens heel duur kunnen komen te staan.
Nogevendit
Well-Known Member
Ja,wat ik gehoord heb: Poegentijdrit in Emmen;
eerste dag in Friesland, elfstedentocht,
dan naar Overijssel. en ook een etappe in Zeeland..en dan nog Brabant geloof ik.
Stuk voor stuk grotere gebieden dan Andorra...
Mpoi vandaag om te zien dat contador echt wegreed, maar dat de sprinters op die laatste, steile strook zo heel veel konden winnen. Contador zat daar net even in t rooie, schakelde een koffiemolentje, en Rodriguez en Balberde knalden erover.
eerste dag in Friesland, elfstedentocht,
dan naar Overijssel. en ook een etappe in Zeeland..en dan nog Brabant geloof ik.
Stuk voor stuk grotere gebieden dan Andorra...
Mpoi vandaag om te zien dat contador echt wegreed, maar dat de sprinters op die laatste, steile strook zo heel veel konden winnen. Contador zat daar net even in t rooie, schakelde een koffiemolentje, en Rodriguez en Balberde knalden erover.
Nogevendit
Well-Known Member
och, wat is het doodstil hier !
Daarom maar even een voorzichtige prognose, eigenlijk meer een tussenstand
AK: ik ga uit van Contador / Froome / Rodriguez
BK: ik ga uit van Contador / Rodriguez / Valverde, hoewel dit zeer onzeker is
PK: ik ga uit van Rodriguez / Degenkolb / Valverde
wie scoren er dan goed in deze Vuelta ?
Ak: iedereen heeft minstens twee van deze namen. omdat het dubbele punten betreft, kan de derde naam 2 of 4 punten verschil betekenen.
BK: Niemand had Valverde hier. Sprint toch aardig tegen de steilste stukken. Schaatsgirl en Mjosaman hebben als enige Rodriguez als kopman, maar missen dan weer Contador.
PK: Svenfan heeft als enige Degenkolb, en als kopman. Deze sprinter lijkt zich te kunnen handhaven tussen de klimmers. Rodriguez werd liefst 25 x gespeeld, en 19 x als kopman, dus daar onderscheid je je niet mee.
Valverde werd 6 x gespeeld
wie staan er in dat geval aan kop ?
dedeut [102]: 18+6+8 =32
Jan Blokland [99]: 18+6+8 =32
eddy [97]: 18+6+8 =32
raakie [97]: 18+6+8 =32
stijnsportgek [99]: 18+6+6 = 30
dammer [77]: 16+6+8 = 30
proeme [90]: 16+6+8 =30
droomteam [57]: 18+7+5 = 30
leenstrafan [115]: 18 + 8 + 3 =29
Reitse [30]: 18+7+3 = 28
Monique [105]: 16+6+5 =27
Nogevendit [98]: 18+6+3 =27
sarah [68]: 18+3+6= 27
Svenfan1 [48]: 16+7+3 = 26
chrissy1979 [3]: 18+6+2 = 26
Sabine [89]: 16+7+3 =26
schaatsgirl [95]: 16+4+4 =24
Mjosaman [92]: 10+7+4 =21
Jippie [100]: 10+3+0 =13
SprintMaster [100]: 14+6+0 = 20
Edwin [84]: 16+3+0 =19
Wroeter [82]: 14+6+5 = 25
Alicja1 [69]: 16+3+0 =19
willempaap [64]: 16+6+3 =25
Boertje [54]: 12+6+0 = 18
Daarom maar even een voorzichtige prognose, eigenlijk meer een tussenstand
AK: ik ga uit van Contador / Froome / Rodriguez
BK: ik ga uit van Contador / Rodriguez / Valverde, hoewel dit zeer onzeker is
PK: ik ga uit van Rodriguez / Degenkolb / Valverde
wie scoren er dan goed in deze Vuelta ?
Ak: iedereen heeft minstens twee van deze namen. omdat het dubbele punten betreft, kan de derde naam 2 of 4 punten verschil betekenen.
BK: Niemand had Valverde hier. Sprint toch aardig tegen de steilste stukken. Schaatsgirl en Mjosaman hebben als enige Rodriguez als kopman, maar missen dan weer Contador.
PK: Svenfan heeft als enige Degenkolb, en als kopman. Deze sprinter lijkt zich te kunnen handhaven tussen de klimmers. Rodriguez werd liefst 25 x gespeeld, en 19 x als kopman, dus daar onderscheid je je niet mee.
Valverde werd 6 x gespeeld
wie staan er in dat geval aan kop ?
dedeut [102]: 18+6+8 =32
Jan Blokland [99]: 18+6+8 =32
eddy [97]: 18+6+8 =32
raakie [97]: 18+6+8 =32
stijnsportgek [99]: 18+6+6 = 30
dammer [77]: 16+6+8 = 30
proeme [90]: 16+6+8 =30
droomteam [57]: 18+7+5 = 30
leenstrafan [115]: 18 + 8 + 3 =29
Reitse [30]: 18+7+3 = 28
Monique [105]: 16+6+5 =27
Nogevendit [98]: 18+6+3 =27
sarah [68]: 18+3+6= 27
Svenfan1 [48]: 16+7+3 = 26
chrissy1979 [3]: 18+6+2 = 26
Sabine [89]: 16+7+3 =26
schaatsgirl [95]: 16+4+4 =24
Mjosaman [92]: 10+7+4 =21
Jippie [100]: 10+3+0 =13
SprintMaster [100]: 14+6+0 = 20
Edwin [84]: 16+3+0 =19
Wroeter [82]: 14+6+5 = 25
Alicja1 [69]: 16+3+0 =19
willempaap [64]: 16+6+3 =25
Boertje [54]: 12+6+0 = 18
leenstrafan
Well-Known Member
Dus ik moet hopen dat het bergklassement nog een beetje opgeschud gaat worden (wat ook gaat gebeuren aangezien er nog behoorlijk veel bergen komen, waaronder een paar ritten met meerdere cols (dus ook punten onderweg)) en hopen dat Valverde extra veel punten gaat pakken in het puntenklassement, waardoor hij mij extra punten oplevert daar.
Quebec, Montreal, WK en Lombardije. Dat is het lijstje wat ik in mijn hoofd heb zitten.
Quebec, Montreal, WK en Lombardije. Dat is het lijstje wat ik in mijn hoofd heb zitten.
Nogevendit
Well-Known Member
Bergklassement is nog niks van te zeggen eigenlijk, de meeste bergen moeten nog komen, en de echte topper qua punten is de Bola del Mundo, dat is de laatste berg op de voorlaatste dag.
http://plazilla.com/puntentelling-punten--en-bergklassement-ronde-van-spanje
die levert 20 punten op. Het zal van de stand dan afhangen wie hier nog even een sprint trekt om de bergtrui te pakken.
degenkolb vandaag alweer gewonnen. Tja, dan wordt t anders, en gaat Svenfan-the- man met de eer strijken
http://plazilla.com/puntentelling-punten--en-bergklassement-ronde-van-spanje
die levert 20 punten op. Het zal van de stand dan afhangen wie hier nog even een sprint trekt om de bergtrui te pakken.
degenkolb vandaag alweer gewonnen. Tja, dan wordt t anders, en gaat Svenfan-the- man met de eer strijken
leenstrafan
Well-Known Member
Na de tijdrit vandaag komen er nog tien etappes. Vijf daarvan hebben een aankomst bergop, ééntje aankomst op een miniklimmetje (Gilbert-aankomst) en vier vlakke etappes. Degenkolb moet flink blijven scoren of hopen dat er in de bergetappes groepjes voorop blijven (maar dat zullen Movistar en Katjoesja met hun klimmer-sprinters niet toelaten). Ik acht het niet onmogelijk dat Degenkolb alsnog buiten de top drie kan eindigen (of derde eindigt zoals de beste sprinter de laatste jaren in de Vuelta wel vaker).Nogevendit zei:
Jan Blokland
Well-Known Member
We schrijven hier regelmatig op dit forum over Rodriquez, Contador, Degenkolb, Valverde, Froome.
Maar nu is het ineens stil terwijl ik gewoon effe wil zeggen dat Gesink het vandaag toch ook super gedaan heeft. Dat moet toch effe onder de aandacht dacht ik zo. En wie weet wat er nog in het vat zit. Want zover is dat podium nog niet weg met wat er nog komt.
Maar nu is het ineens stil terwijl ik gewoon effe wil zeggen dat Gesink het vandaag toch ook super gedaan heeft. Dat moet toch effe onder de aandacht dacht ik zo. En wie weet wat er nog in het vat zit. Want zover is dat podium nog niet weg met wat er nog komt.
leenstrafan
Well-Known Member
Jan Blokland zei:
Robert Gesink heeft het probleem dat hij wel aardig aanhaakt, maar niet explosief is en tot nu toe niet echt meedoet om de topklasseringen. Hij is momenteel "the best of the rest" achter de vier koplopers. Daarom even de klasseringen van Gesink en de andere vier klassementsrenners in de diverse klassementen.
General classification
1 Joaquim Rodriguez Oliver (Spa) Katusha Team 44:50:35
2 Alberto Contador Velasco (Spa) Saxo Bank - Tinkoff Bank 0:00:13
3 Christopher Froome (GBr) Sky Procycling 0:00:51
4 Alejandro Valverde Belmonte (Spa) Movistar Team 0:01:20
5 Robert Gesink (Ned) Rabobank Cycling Team 0:02:59
Points classification
1 Joaquim Rodriguez Oliver (Spa) Katusha Team 119 pts
2 Alejandro Valverde Belmonte (Spa) Movistar Team 106
4 Alberto Contador Velasco (Spa) Saxo Bank - Tinkoff Bank 86
5 Christopher Froome (GBr) Sky Procycling 79
12 Robert Gesink (Ned) Rabobank Cycling Team 37
Mountains classification
1 Alejandro Valverde Belmonte (Spa) Movistar Team 22 pts
2 Joaquim Rodriguez Oliver (Spa) Katusha Team 20
4 Alberto Contador Velasco (Spa) Saxo Bank - Tinkoff Bank 12
9 Christopher Froome (GBr) Sky Procycling 7
Gesink geen punten
Combination classification
1 Joaquim Rodriguez Oliver (Spa) Katusha Team 4 pts
2 Alejandro Valverde Belmonte (Spa) Movistar Team 7
3 Alberto Contador Velasco (Spa) Saxo Bank - Tinkoff Bank 10
4 Christopher Froome (GBr) Sky Procycling 17
Gesink geen bergpunten
P.S. Met zo'n ronde met veel aankomsten bergop is het vrij makkelijk goed te staan in het algemeen, het berg- en punteklassement. Het combinatieklassement is dan bijna overbodig, want weinig spectaculair t.o.v. de andere klassement.
Jan Blokland
Well-Known Member
leenstrafan zei:
Maar dat doet toch niets af aan zijn prestaties. Kijk eens waar hij vandaan komt. Rijdt nog steeds met een pin in zijn been. En het lijkt erop dat hij nog groeit in deze ronde.
leenstrafan
Well-Known Member
Jan Blokland zei:
Ik gun het hem ook zeker, ofwel deze goede topvijfklassering vasthouden (misschien podium) of misschien dan een mooie etappe (op de betonplaten van de Bola del Mundo bijvoorbeeld).
Omdat ik Robert Gesink wel mag (provinciegenoot, leeftijdsgenoot), omdat hij door ellende heen is gegaan (been gebroken, vader dood) en natuurlijk omdat het een boost voor het Nederlands wielrennen (en de media-aandacht) zou betekenen.
Nogevendit
Well-Known Member
de berichtgeving en posts zijn hier toch wat meer in het kader van het spelletje dat we spelen dan van de Vuelta zelf. Voor het voorspellen gaat het om top 3, en ik zie Gesink daar (net) niet tussen komen inderdaad.
Wanneer het om de hele Vuelta gaat, merk ik op..
- dat het Nederlandse wielrennen uitstekend meekan zolang het geen Tour is. Argos doet het fabuleus, Rabo wint gewoon het ploegenklassement, ook Boom fietst weer voorin mee, (is er nog een etappe voor hem, met heuvelend parkoers ?),
- dat het parkoers de koers bepaalt, en niet de renners. Meneer Preud'homme, leest u mee ?
Op die langlopende cols van u kan een eenling nooit tegen een ploeg op. Als ze dan al niet uit de koers gevallen zijn (letterlijk)
- dat de boniseconden zeker debet zijn aan de spanning
- dat er veel minder publiek staat, maar dat ze veel minder gedisciplineerd achter de hekken blijven. Waarom dan nog hekken plaatssen ?
- dat ik door het VSS de koers veel meer volg
Wanneer het om de hele Vuelta gaat, merk ik op..
- dat het Nederlandse wielrennen uitstekend meekan zolang het geen Tour is. Argos doet het fabuleus, Rabo wint gewoon het ploegenklassement, ook Boom fietst weer voorin mee, (is er nog een etappe voor hem, met heuvelend parkoers ?),
- dat het parkoers de koers bepaalt, en niet de renners. Meneer Preud'homme, leest u mee ?
Op die langlopende cols van u kan een eenling nooit tegen een ploeg op. Als ze dan al niet uit de koers gevallen zijn (letterlijk)
- dat de boniseconden zeker debet zijn aan de spanning
- dat er veel minder publiek staat, maar dat ze veel minder gedisciplineerd achter de hekken blijven. Waarom dan nog hekken plaatssen ?
- dat ik door het VSS de koers veel meer volg
leenstrafan
Well-Known Member
Door bonificatieseconden winnen de toprenners (zeker klimmer-sprinters als Rodriguez en Valverde) vaker etappes. In de Ronde van Frankrijk dit jaar wonnen de Fransen vijf ritten (Voeckler 2x, Pinot, Rolland, Fédrigo) elke keer omdat ze de beste/slimste/snelste waren van een kopgroep. Als elke dag de toppers om de etappe zouden strijden zouden de Fransen zeker minder etappes hebben gewonnen (en Nibali en Froome waarschijnlijk meer) en dat weet de Tour-organisatie ook.Nogevendit zei:
leenstrafan
Well-Known Member
Rodriguez gaat wel lekker nu, derde etappe al weer en bovenaan in allerlei klassementen.
Robert Gesink en Bauke Mollema kunnen het toch niet waarmaken, Laurens ten Dam lijkt de beste Nederlander momenteel.
Robert Gesink en Bauke Mollema kunnen het toch niet waarmaken, Laurens ten Dam lijkt de beste Nederlander momenteel.
dedeut
Well-Known Member
leenstrafan zei:
Het was (alweer) een enorm spannende finale. Ik denk dat Contador nog veel eerder zal moeten gaan; het blijkt namelijk dat Rodriguez een gaatje tot 20 seconden toch altijd gemakkelijk kan dichtrijden met zijn explosiviteit, en dan wint hij de sprint en pakt hij weer een tiental seconden.
De nederlandse wielerliefhebber zal zo langzamerhand nu toch eens moeten accepteren dat Gesink en Mollema geen toppers zijn en dat ook nooit zullen worden,ze komen gewoon inhoud tekort tegenover de echte toppers.
Ten Dam kan veel meer als ie zelf weet vermoedt ik,bij een ander team met een ploegleider ala riis denk dat we dan aangenaam verrast zouden worden.
Ten Dam kan veel meer als ie zelf weet vermoedt ik,bij een ander team met een ploegleider ala riis denk dat we dan aangenaam verrast zouden worden.