Wereldbeker Kwalificatie Toernooi, Heerenveen, 27, 28 en 29 oktober 2023
- Topicstarter SprintMaster
- Startdatum
-
- Tags
- schaatsen voorbeschouwing wckt
In tegenstelling tot de ophef, die dit weekend in de UK ontstond, naar aanleiding van de spreektijd die Jos Verstappen kreeg op Sky Sports, denk ik dat er buiten deze site, laat staan in het buitenland, niemand rondloopt, die vraagtekens zet bij de progressie van onze Prins.
chicagodude
Well-Known Member
AUw, vooral erg pijnlijk. Maar op zich kun je na schouder uit de kom vaak vrij snel weer redelijk normaal sporten, hoewel de belasting misschien even wat minder is.
Desalniettemin weer vette pech, maar allicht beter dan gebroken sleutelbeen
De Goudsche Doorloper
Well-Known Member
Wauw, net de 1000 meter teruggekeken en de rit tussen Prins en De Boo is er echt één om in te lijsten. Je ziet daar gewoon alles samenkomen qua techniek en vooral veel durf bij beide heren. Dat maakte het verschil op deze afstand. Echt met lef gereden. Als je dat vergelijkt met het gezapige bewegen van sommige Jumbo-mannen dan snap ik heel goed dat ze zo veel harder gingen.
Het is te hopen dat Orie het voor de kerst weer een beetje op de rit krijgt, anders wordt t een matig slotseizoen voor Jumbo als sponsor. Maar zoals hier al eerder werd geopperd nav het interview met Thomas Krol: echt lekker gezellig lijkt het momenteel niet te zijn bij Jumbo-Visma. En dit weekend heeft het er ook niet veel gezelliger op gemaakt, ben ik bang.
Het is te hopen dat Orie het voor de kerst weer een beetje op de rit krijgt, anders wordt t een matig slotseizoen voor Jumbo als sponsor. Maar zoals hier al eerder werd geopperd nav het interview met Thomas Krol: echt lekker gezellig lijkt het momenteel niet te zijn bij Jumbo-Visma. En dit weekend heeft het er ook niet veel gezelliger op gemaakt, ben ik bang.
Ik vraag me af of de complete ploeg gaat/mag afzeggen. Alleen Groenewoud heeft het nadrukkelijk gezegd in de media, dus die zal sowieso niet gaan en voor de marathons in Nederland blijven. Denk dat het eerder onderdeel is van het onderhandelingsspel met de KNSB. Als je kijkt naar de ontwikkelingen dit weekend dan lijkt het er op dat Schouten en Dul wel zullen gaan. Zie de uitslag van de mass start (2. Schouten, 3. Dul) en het nadrukkelijk in de spotlights zetten van Dul op liefst 5 (!!!) afstanden. Dan hebben ze meteen een goed blok voor de team pursuit en mass start. Zeker dat laatste onderdeel is niet goed in te vullen zonder de twee. Overigens mooi interview met Dul op zondag.
G1ant
Well-Known Member
Dit stond er maandag in het AD en de regionale DPG-kranten.
Bij Schoutens ploeg Albert Heijn-Zaanlander laten ze de wereldbeker in het Japanse Obihiro of in Peking links liggen. Schouten heeft een voorkeur. Wél naar de Chinese hoofdstad, waar ze vorig jaar drie olympische titels pakte. ,,Het lijkt mij mooi om terug te keren, maar ik luister ook naar wat mijn coaches adviseren."
We gaan het zien.
In de NOS podcast zei Dul dat ze wel naar Obihiro gaat. Dan zou zij misschien met Wijfje kunnen gaan (alleen lijkt me niet fijn). Als Schouten niet gaat dan zal Esther Kiel (nr.4 WCKT) wel op de mass start worden ingezet gezien haar vorm.
Lorca
Well-Known Member
Met mijn vader traditiegetrouw een mooie WCKT-zondag gehad in Thialf. Heel eerlijk; ik heb mooiere of kwalitatief meer hoogstaande WCKT wedstrijden gezien en gelet op het tamme publiek was ik klaarblijkelijk niet de enige. Niettemin heb ik Thialf toch weer met een voldaan gevoel verlaten en dat lag niet alleen aan het patatje stoofvlees. De 5000m dames en de 1000m heren (niet mijn favoriete afstand, maar als schaatsliefhebber had dit alles natuurlijk) waren zodanig meeslepend dat ik mij prima heb kunnen vermaken.
De dag had wel enigszins te lijden onder het gemis van de Mass Starts - veel beter kun je een vol schaatsweekend niet afsluiten - en de TP was qua deelnemersveld helaas erg saai. Je merkt echter bij het vurige duel tussen Reggeborgh en AH Zaanlander - die twee teams gingen er vol voor - dat het wel potentie heeft als er maar wat concurrentie is. Die ploegen willen echt van elkaar winnen. Het zal een flinke puzzel worden om een schema te bedenken waarbij schaatsers niet beperkt worden. Je ontkomt er niet aan om voortaan een extra dag in te plannen, zo lijkt mij.
Ook moet ik helaas toch opmerken dat de 10km heren een mindere exercitie was, al hebben we zeker van het eerste bedrijf mogen genieten met de geweldige persoonlijke records van Stam en Den Hertog. Nou net de ritten die niet zijn uitgezonden, zo begreep ik. Stam had een briljant 10km-debuut en dat Den Hertog op z'n 31e na 10 jaar weer eens een 10km rijdt (slechts z'n derde in totaal) en dan zo'n tijd neerzet; heel knap. Een 10km goed rijden is echt lastig - dat bewezen 5km-revelaties Speijers en Wierda wel. Al had die laatste nog het excuus tot diep in de finale van de afgelopen marathon te hebben gekoerst. Speijers was echt heel matig in verhouding tot zijn 5km. Misschien gaat bij IKO wel een griepje rond, want op de laatste dag waren ze er vaker niet dan wel. De 1000m dames was wat teleurstellend. Een prachtig rijdende Kok wat mij betreft het hoogtepunt van de afstand. Ziet er technisch haast zo sprankelend uit zoals in haar juniorentijd. Lichtvoetiger ook. Misschien eindelijk eens even wat minder in het krachthonk en wat meer kilometers aan het maken op de fiets. Leerdam rijdt een goede tijd, maar oogde tegelijk wat lomp met een loom beweegpatroon. Dat houdt echter vaak verband met vorm of vermoeidheid. Als je er dan toch al een 1.13 uitpoeiert...
Een aantal observaties:
- Tim Prins vs. Jenning de Boo was één van de mooiste 1000 meters die ik in Thialf heb gezien. Ja, er stond weinig op het spel, maar talenten die je al jaren in de schaats- en skeelersport tegenkomt zo ongenadig hard zien rijden is misschien wel het mooiste wat er is;
- De ontwikkeling van Tim PRins is enorm, maar vind ik ergens niet verwonderlijk. Ik heb hem al jaren hoog zitten en het wat magere A2-juniorenseizoen voelde wat dat betreft als een incident. De ontwikkeling van De Boo daarentegen is abnormaal. Net als Daleman zo'n uniek skeeler/shorttrack talent die mede daardoor ook ontiegelijk hard gaat langebanen. De bouw van Otterspeer, maar zonder enige moeite de bochten kunnen houden. Dat belooft héél veel;
- Ik heb een haat/liefde verhouding met Kjeld Nuis. 80% van het seizoen weer ergeren aan wat ie allemaal roeptoetert, maar stiekem heel diep onder de indruk zijn hoe zich er weer tussenrijd op een hoop grinta;
- Zo goed als de mannen van het korte werk bij Reggeborgh zijn (ik zeg nadrukkelijk korte werk, want behoudens Roest was de allroundtak van Reggeborgh flink uit vorm), zo goed zijn de dames van AH Zaanlander;
- De AH Zaanlanders zijn érg fit. Stuk voor stuk rijden ze veel en vaak in hele dikke PR's en de schaatsers die met hun fysiek kwakkelen zitten alweer razendsnel in de buurt van hun oude niveau. Ze hebben lang doorgetraind en zijn heel laat het ijs op gegaan, maar blijkbaar heeft dat niet enorm invloed op het technische aspect. Misschien ook wel goed om niet teveel trainingswedstrijden vóór het WCKT te rijden en juist het WCKT als één groot trainingsblok te zien;
- De 5 kilometer van Schouten was technisch echt weergaloos. Ze reed op haar allerbest toen ze één hand losgooide voor de versnelling op 1,5e ronde voor het einde. Ik kan alleen maar hopen op méér groei van Wiklund en Groenewoud, zodat Schouten straks écht uit haar 5 km gaat / moet halen wat erin zit. In topvorm zou je toch denken dat een gemiddelde rondetijd om en nabij de 31,0 mogelijk moet zijn als je dit soort achteloze ritten ziet. Ik heb eigenlijk niet het idee dat het haar nu zoveel meer moeite kost om een 5km op ongeveer haar 3km snelheid te rijden;
- Anema coachte Samplonius op de langste afstanden. Coaches die coaches coachen zie je niet zo vaak. Bij Schouten zag je Anema al 5 ronden voor het einde druk gebaren richting Samplonius dat meer gecoacht moest worden op het BR. Niet ten onrechte, zo bleek later;
- Bente Kerkhoff heeft een techniek die live een stuk meer opvalt dan op tv. Gaat mooi de wind door en heeft het vermogen om tijdens de 5000m nog wat te versnellen. De volgende in een lange rij talenten die na de nodige tegenslag wordt opgepikt door Anema en vervolgens na één zomer keihard trainen al verschillende generatiegenoten inhaalt;
- Elisa Dul rijdt met enorm veel vertrouwen rond. Er straalt momenteel al klasse vanaf als ze aan het inrijden is. Wat een verschil met het wat onzekere meisje die jarenlang er steeds net niet bij zat op de 1000/1500m;
- Arianna Pruisscher rijdt na haar gescheurde pees alweer 7.07 en is op de weg terug. Maaike Verweij wacht daarentegen een inhaalslag. Die startte volgens mij tegen beter weten in. Heeft deze zomer amper kunnen trainen door Pfeiffer. De afgelopen 2 jaar een longembolie, een trombosebeen, een schouder uit de kom en ze brak twee keer haar sleutelbeen. Mijn hemel, wat een pechvogel. Toch reed ze ondanks al die tegenslagen vorig seizoen 7.01. Schrijf haar niet af, maar ze zal dit gehele seizoen waarschijnlijk nodig hebben om weer op dat niveau te komen;
- Over inhaalslagen gesproken, Esmee Visser is ook heel aardig bezig. Toch ben ik niet zo optimistisch als de meeste commentatoren. Het is knap dat ze de weg naar boven gevonden heeft, maar de nieuwe standaard wordt door Schouten gezet en er zijn verschillende jongere meiden die naar dat niveau streven. Voor Visser om zich daar weer tussen te rijden gaat het heel moeilijk worden. Ze wil weer naar de Spelen, maar er moet wel heel veel gebeuren wil dat überhaupt in de buurt van realistisch zijn;
- Esther Kiel haalt in de afgelopen drie seizoenen steeds netjes 4 seconden van haar 5 km-PR af en ik heb het idee dat er toch wat meer in moet zitten op de 3- en 5km. Haar 1500m kan een wonderrit zijn geweest, maar ze is technisch prima onderlegd en ze schijnt fysiek in trainingen ook wel een beest te zijn;
- Reina Anema, Evelien Vijn en Merel Conijn rijden achteruit sinds hun overstap naar JV, al ligt dat bij Conijn echt aan longcovid. Ik hoorde dat ze eigenlijk het hele jaar zou overslaan. Misschien is het ook wel veiliger om even geen wedstrijden meer te rijden;
- AH Zaanlander, BDM-BTZ en Reggeborgh Marathon hebben duidelijk veel getraind op de TP deze zomer. Geert Kuiper wist in het stadion aan te geven dat AH Zaanlander hierop vanaf de zomer wekelijks op wedstrijdsnelheid traint. Gelet op hun tijden legt dat hoge niveau hen individueel ook geen windeieren.
- Qua individuele rijders op de TP viel mij vooral Bart Hoolwerf op. Prima opening en ook het vermogen om tegen het slot van de race flink te versnellen (al verloren ze daarmee bijna de aansluiting met Ariëns die daardoor niet meer zo lekker in het laatste wiel bleef zitten). De heren van AH Zaanlander waren bijzonder compact en hadden alleen bij de opening wat moeite. Bij BDM-BTZ heb je natuurlijk Esther Kiel die je op het schaduwlijstje zou kunnen zetten voor de TP, maar valt ook de kleine Elsemieke van Maaren op in tweede positie. Erg klein, erg aerodynamisch en daardoor blijft ze ook makkelijk in de slipstream van haar voorganger. Dat zagen we afgelopen zaterdag ook in de marathonwedstrijd.
Al met al een mooi eerste langebaanweekend afgewerkt. Op naar meer. En volgende zaterdag opnieuw op naar Thialf, maar dan voor de traditionele ''uitzwaaimarathon'' met een vol marathonpeloton en een hoop langebaners aan de start voordat zij afreizen richting Azië.
De dag had wel enigszins te lijden onder het gemis van de Mass Starts - veel beter kun je een vol schaatsweekend niet afsluiten - en de TP was qua deelnemersveld helaas erg saai. Je merkt echter bij het vurige duel tussen Reggeborgh en AH Zaanlander - die twee teams gingen er vol voor - dat het wel potentie heeft als er maar wat concurrentie is. Die ploegen willen echt van elkaar winnen. Het zal een flinke puzzel worden om een schema te bedenken waarbij schaatsers niet beperkt worden. Je ontkomt er niet aan om voortaan een extra dag in te plannen, zo lijkt mij.
Ook moet ik helaas toch opmerken dat de 10km heren een mindere exercitie was, al hebben we zeker van het eerste bedrijf mogen genieten met de geweldige persoonlijke records van Stam en Den Hertog. Nou net de ritten die niet zijn uitgezonden, zo begreep ik. Stam had een briljant 10km-debuut en dat Den Hertog op z'n 31e na 10 jaar weer eens een 10km rijdt (slechts z'n derde in totaal) en dan zo'n tijd neerzet; heel knap. Een 10km goed rijden is echt lastig - dat bewezen 5km-revelaties Speijers en Wierda wel. Al had die laatste nog het excuus tot diep in de finale van de afgelopen marathon te hebben gekoerst. Speijers was echt heel matig in verhouding tot zijn 5km. Misschien gaat bij IKO wel een griepje rond, want op de laatste dag waren ze er vaker niet dan wel. De 1000m dames was wat teleurstellend. Een prachtig rijdende Kok wat mij betreft het hoogtepunt van de afstand. Ziet er technisch haast zo sprankelend uit zoals in haar juniorentijd. Lichtvoetiger ook. Misschien eindelijk eens even wat minder in het krachthonk en wat meer kilometers aan het maken op de fiets. Leerdam rijdt een goede tijd, maar oogde tegelijk wat lomp met een loom beweegpatroon. Dat houdt echter vaak verband met vorm of vermoeidheid. Als je er dan toch al een 1.13 uitpoeiert...
Een aantal observaties:
- Tim Prins vs. Jenning de Boo was één van de mooiste 1000 meters die ik in Thialf heb gezien. Ja, er stond weinig op het spel, maar talenten die je al jaren in de schaats- en skeelersport tegenkomt zo ongenadig hard zien rijden is misschien wel het mooiste wat er is;
- De ontwikkeling van Tim PRins is enorm, maar vind ik ergens niet verwonderlijk. Ik heb hem al jaren hoog zitten en het wat magere A2-juniorenseizoen voelde wat dat betreft als een incident. De ontwikkeling van De Boo daarentegen is abnormaal. Net als Daleman zo'n uniek skeeler/shorttrack talent die mede daardoor ook ontiegelijk hard gaat langebanen. De bouw van Otterspeer, maar zonder enige moeite de bochten kunnen houden. Dat belooft héél veel;
- Ik heb een haat/liefde verhouding met Kjeld Nuis. 80% van het seizoen weer ergeren aan wat ie allemaal roeptoetert, maar stiekem heel diep onder de indruk zijn hoe zich er weer tussenrijd op een hoop grinta;
- Zo goed als de mannen van het korte werk bij Reggeborgh zijn (ik zeg nadrukkelijk korte werk, want behoudens Roest was de allroundtak van Reggeborgh flink uit vorm), zo goed zijn de dames van AH Zaanlander;
- De AH Zaanlanders zijn érg fit. Stuk voor stuk rijden ze veel en vaak in hele dikke PR's en de schaatsers die met hun fysiek kwakkelen zitten alweer razendsnel in de buurt van hun oude niveau. Ze hebben lang doorgetraind en zijn heel laat het ijs op gegaan, maar blijkbaar heeft dat niet enorm invloed op het technische aspect. Misschien ook wel goed om niet teveel trainingswedstrijden vóór het WCKT te rijden en juist het WCKT als één groot trainingsblok te zien;
- De 5 kilometer van Schouten was technisch echt weergaloos. Ze reed op haar allerbest toen ze één hand losgooide voor de versnelling op 1,5e ronde voor het einde. Ik kan alleen maar hopen op méér groei van Wiklund en Groenewoud, zodat Schouten straks écht uit haar 5 km gaat / moet halen wat erin zit. In topvorm zou je toch denken dat een gemiddelde rondetijd om en nabij de 31,0 mogelijk moet zijn als je dit soort achteloze ritten ziet. Ik heb eigenlijk niet het idee dat het haar nu zoveel meer moeite kost om een 5km op ongeveer haar 3km snelheid te rijden;
- Anema coachte Samplonius op de langste afstanden. Coaches die coaches coachen zie je niet zo vaak. Bij Schouten zag je Anema al 5 ronden voor het einde druk gebaren richting Samplonius dat meer gecoacht moest worden op het BR. Niet ten onrechte, zo bleek later;
- Bente Kerkhoff heeft een techniek die live een stuk meer opvalt dan op tv. Gaat mooi de wind door en heeft het vermogen om tijdens de 5000m nog wat te versnellen. De volgende in een lange rij talenten die na de nodige tegenslag wordt opgepikt door Anema en vervolgens na één zomer keihard trainen al verschillende generatiegenoten inhaalt;
- Elisa Dul rijdt met enorm veel vertrouwen rond. Er straalt momenteel al klasse vanaf als ze aan het inrijden is. Wat een verschil met het wat onzekere meisje die jarenlang er steeds net niet bij zat op de 1000/1500m;
- Arianna Pruisscher rijdt na haar gescheurde pees alweer 7.07 en is op de weg terug. Maaike Verweij wacht daarentegen een inhaalslag. Die startte volgens mij tegen beter weten in. Heeft deze zomer amper kunnen trainen door Pfeiffer. De afgelopen 2 jaar een longembolie, een trombosebeen, een schouder uit de kom en ze brak twee keer haar sleutelbeen. Mijn hemel, wat een pechvogel. Toch reed ze ondanks al die tegenslagen vorig seizoen 7.01. Schrijf haar niet af, maar ze zal dit gehele seizoen waarschijnlijk nodig hebben om weer op dat niveau te komen;
- Over inhaalslagen gesproken, Esmee Visser is ook heel aardig bezig. Toch ben ik niet zo optimistisch als de meeste commentatoren. Het is knap dat ze de weg naar boven gevonden heeft, maar de nieuwe standaard wordt door Schouten gezet en er zijn verschillende jongere meiden die naar dat niveau streven. Voor Visser om zich daar weer tussen te rijden gaat het heel moeilijk worden. Ze wil weer naar de Spelen, maar er moet wel heel veel gebeuren wil dat überhaupt in de buurt van realistisch zijn;
- Esther Kiel haalt in de afgelopen drie seizoenen steeds netjes 4 seconden van haar 5 km-PR af en ik heb het idee dat er toch wat meer in moet zitten op de 3- en 5km. Haar 1500m kan een wonderrit zijn geweest, maar ze is technisch prima onderlegd en ze schijnt fysiek in trainingen ook wel een beest te zijn;
- Reina Anema, Evelien Vijn en Merel Conijn rijden achteruit sinds hun overstap naar JV, al ligt dat bij Conijn echt aan longcovid. Ik hoorde dat ze eigenlijk het hele jaar zou overslaan. Misschien is het ook wel veiliger om even geen wedstrijden meer te rijden;
- AH Zaanlander, BDM-BTZ en Reggeborgh Marathon hebben duidelijk veel getraind op de TP deze zomer. Geert Kuiper wist in het stadion aan te geven dat AH Zaanlander hierop vanaf de zomer wekelijks op wedstrijdsnelheid traint. Gelet op hun tijden legt dat hoge niveau hen individueel ook geen windeieren.
- Qua individuele rijders op de TP viel mij vooral Bart Hoolwerf op. Prima opening en ook het vermogen om tegen het slot van de race flink te versnellen (al verloren ze daarmee bijna de aansluiting met Ariëns die daardoor niet meer zo lekker in het laatste wiel bleef zitten). De heren van AH Zaanlander waren bijzonder compact en hadden alleen bij de opening wat moeite. Bij BDM-BTZ heb je natuurlijk Esther Kiel die je op het schaduwlijstje zou kunnen zetten voor de TP, maar valt ook de kleine Elsemieke van Maaren op in tweede positie. Erg klein, erg aerodynamisch en daardoor blijft ze ook makkelijk in de slipstream van haar voorganger. Dat zagen we afgelopen zaterdag ook in de marathonwedstrijd.
Al met al een mooi eerste langebaanweekend afgewerkt. Op naar meer. En volgende zaterdag opnieuw op naar Thialf, maar dan voor de traditionele ''uitzwaaimarathon'' met een vol marathonpeloton en een hoop langebaners aan de start voordat zij afreizen richting Azië.
Laatst bewerkt:
De 1000m heren kende een verrassende uitslag door de valpartij van Kai Verbij en de daarop volgende lange pauze. Wat zou de invloed hiervan geweest kunnen zijn? Hiervoor heb ik de oktober/november kwalificaties WCKT/NK afstanden sinds eind 2018 afgezet tegen de trainingswedstrijden in september/oktober. Tijden terug gerekend en de verschillen bepaald in secondes en percentages. Eerst de cijfers van dit jaar:
De voorgaande jaren:
Daaruit volgen de top 5 gemiddeldes. Hierbij eerst de 5 gekwalificeerden met hun tijden vergeleken met hun beste trainingsresultaat. Vervolgens wordt er gekeken naar de vergelijking van de 5 gekwalificeerden met de 5 beste rijders in de trainingswedstrijden.
Dan gaan we verder met de tweede tabel. Het gemiddelde verschil over de voorgaande vijf jaar is 0.647%. Dit percentage is duidelijk hoger dan de 0.217% van dit jaar. De mediaan is 0.650%, de waarde van vorig jaar en ligt vrijwel op het gemiddelde.
Tot slot volgt hieruit een verwacht gemiddelde dit jaar van 68.131 sec. Om dit gemiddelde te halen worden eerst de waardes ruw geschat. Hieruit volgt dat er 4 schaatsers (Wennemars ligt al bijna gelijk aan Snel) van na de pauze meegenomen moeten worden en alleen Prins van voor de pauze.
Dit levert de volgende geschatte eindtijden en uitslag op:
Snel valt dus terug naar plek 6. Met Otterspeer en Dijs zouden er nu twee dubbels bijkomen en gaat Botman er af.
Nu de grote vraag: lag dit verschil aan de mindere luchtcirculatie, wat Nuis in de podcast suggereert. Of komt het door de verstoorde voorbereiding waardoor de schaatsers wat afgekoeld waren en wat uit hun flow werden gehaald?
De voorgaande jaren:
Daaruit volgen de top 5 gemiddeldes. Hierbij eerst de 5 gekwalificeerden met hun tijden vergeleken met hun beste trainingsresultaat. Vervolgens wordt er gekeken naar de vergelijking van de 5 gekwalificeerden met de 5 beste rijders in de trainingswedstrijden.
Dan gaan we verder met de tweede tabel. Het gemiddelde verschil over de voorgaande vijf jaar is 0.647%. Dit percentage is duidelijk hoger dan de 0.217% van dit jaar. De mediaan is 0.650%, de waarde van vorig jaar en ligt vrijwel op het gemiddelde.
Tot slot volgt hieruit een verwacht gemiddelde dit jaar van 68.131 sec. Om dit gemiddelde te halen worden eerst de waardes ruw geschat. Hieruit volgt dat er 4 schaatsers (Wennemars ligt al bijna gelijk aan Snel) van na de pauze meegenomen moeten worden en alleen Prins van voor de pauze.
Dit levert de volgende geschatte eindtijden en uitslag op:
Snel valt dus terug naar plek 6. Met Otterspeer en Dijs zouden er nu twee dubbels bijkomen en gaat Botman er af.
Nu de grote vraag: lag dit verschil aan de mindere luchtcirculatie, wat Nuis in de podcast suggereert. Of komt het door de verstoorde voorbereiding waardoor de schaatsers wat afgekoeld waren en wat uit hun flow werden gehaald?
Laatst bewerkt:
Lorca
Well-Known Member
Ik denk dat het uiteindelijk ter vrije bepaling van de schaatsers is. Als het aan Anema zou liggen, dan gingen ze waarschijnlijk helemaal niet naar Azië. Wierda heeft aangegeven net zo lief marathons te blijven rijden in Nederland, maar Schouten en Groenewoud zullen echter wel naar één van die wereldbekers moeten en ik verwacht dat ze dan kiezen voor Peking. Dan kunnen ze nu nog zoveel mogelijk ijsuren in Thialf maken.
Wijfje en Dul hebben duidelijk uitgesproken de Wereldbekercyclus in te willen en ik ga ervan uit dat ze die vrijheid wel zullen krijgen. Als Schouten en Groenewoud niet naar de eerste Wereldbeker gaan, dan zou Ritsma kunnen overwegen om Bente Kerkhoff mee te nemen voor de teamonderdelen. Zij staat niet in de marathoncompetitie ingeschreven (de KNSB gaf AH Zaanlander, onlogisch genoeg, geen dispensatie voor een 2e reserve), is dus voorlopig vrij en kan als manusje van alles van waarde zijn. Al zou ik het ook logisch vinden als Ritsma Esther Kiel uit gaat proberen bij afwezigheid van Schouten/Groenewoud. Rijdt al de 1500m; is 2e reserve op de 3000m en gaat aan de leiding in de Mass Start competitie.
Yuskov
Well-Known Member
Ik snap de behoefte om het gevolg van de pauze meetbaar te maken, maar ik denk dat dat niet kan. Het heeft vooral ook te maken met hoe het individu ermee omgaat. Elke schaatser plant zijn voorbereiding voor de wedstrijd. Op de 1000 meter kan het zijn dat iemand die in rit 9 zit, bij de start van rit 1 zijn pak en schaatsen gaat aandoen, bij rit 4 het ijs op gaat, dan op het ijs nog wat warm rijdt en bij de start van rit 8 zich meldt ter hoogte van de start om de overkleding uit te ritsen, de cap op te zetten en zich klaar te maken. Iedere schaatser heeft daarin een beetje zijn of haar eigen rituelen, maar het is allemaal ongeveer tot op de minuut gepland. Als je dan een verstoring krijgt door iemand die in een eerdere rit valt waardoor de wedstrijd stil komt te liggen, moet je als schaatser een plan B improviseren dat past bij de situatie. Dat plan B moet er voor zorgen dat je spieren warm genoeg blijven, maar je niet al buiten adem aan de start verschijnt en dat je de juiste focus behoudt. Dat is moeilijk en helemaal als je niet weet hoe lang het oponthoud duurt. Het meest vervelende is het voor de rijders die direct in de volgende rit aan de beurt zijn.
Daarnaast kan ook het persoonlijke aspect een rol spelen. Verbij en Krol zijn vrienden. Nu was het bij Verbij duidelijk dat hij niet in levensgevaar was of iets dergelijks, maar Krol weet wel wat voor tegenslag Verbij heeft moeten overwinnen. Dat de manier waarop hij wordt afgevoerd, waarbij het toch leek dat hij iets gebroken, iets doet met Krol kan ik me best indenken.
Kortom: ik denk dat niemand door een onderbreking harder gaat schaatsen, maar de mate waarvan de rijders er last van hebben gehad, zal wisselen van persoon tot persoon.
G1ant
Well-Known Member
Ik denk dat je grofweg met vijf factoren zit:
- Luchtcirculatie valt weg. Alleen in de eerste rit na de val een nadeel, lijkt me.
- Warming-up-planning overhoop. Voor iedereen een nadeel, maar de een pakt dat slimmer op dan de ander.
- Lastig om mentaal weer op te laden. Focus valt weg. Is voor iedereen anders.
- Medelijden met Kai Verbij. Kan bij Krol een rol hebben gespeeld, zoals jij zegt. Van de andere kant: sporters zijn egoïstisch en zo erg was Verbij er niet aan toe. Het was geen Wennemars in 1998.
- Publiek onder de indruk en wat stiller. Niet echt een nadeel, denk ik. Tijdens corona voor lege stadions werd er nog steeds hard gereden.
De prestatiematrix voor 2022-2023 heb ik laten uitrekenen. De scores geven de afwijking t.o.v. het top 5 gemiddelde aan. De World Cups tellen 1x mee en het WK afstanden 2x. De beste 75% van de uitslagen zijn meegenomen. Tot slot nog de schaatsers ingevuld.
Ten opzichte van de matrix van 2022 zijn er wel wat veranderingen. Over het algemeen zijn de scores m.n. in de onderste helft flink verbetert. Duidelijk is dat bij de heren de laatste drie plekken er wel duidelijk uitvallen. De eerste 500m plek is niet veilig. De 1000-3 plek staat nu terecht in de gevaren zone (was een 8e plek in 2021-2022).
Ten opzichte van de matrix van 2022 zijn er wel wat veranderingen. Over het algemeen zijn de scores m.n. in de onderste helft flink verbetert. Duidelijk is dat bij de heren de laatste drie plekken er wel duidelijk uitvallen. De eerste 500m plek is niet veilig. De 1000-3 plek staat nu terecht in de gevaren zone (was een 8e plek in 2021-2022).
Mjøsaman
Well-Known Member
Interessant. De Matrix zou dit jaar wel eens ingezet moeten worden voor het EK (maximaal 10 deelnemers). Kun je hem ook uitrekenen met alleen Europese deelnemers? Ik heb zo het gevoel dat die bij de mannen dan kantelt. Op de sprint nauwelijks concurrentie, maar op de langere afstanden wel (Noren, Ghiotto, Swings).
Dat kan zeker. Overigens stond er nog een fout in mijn databasescript waardoor twee belangrijke DQ's niet werden meegenomen in de analyse: de Nederlandse team pursuit dames op het WK en Ghiotto in de laatste World Cup. Verder moet de score van de team pursuit aan het eind nog gecorrigeerd worden vanwege het beperkte deelnemersveld t.o.v. de klassieke afstanden. Deze veranderen de zaak behoorlijk. De team pursuit dames haalt nu een hogere score dan die van de heren. Die laatste zakt twee plaatsen.
Matrix voor de OS:
Matrix voor EK afstanden:
En zie: bij de heren staat nu de eerste 500 meter plek helemaal bovenaan! Ook de eerste 1000 meter plek gaat de eerste 5 km plek voorbij. Ook de tweede 500m plek is zeker van het EK. De derde plek is de laatste die het haalt als er geen aanwijsplek gebruikt wordt. Alleen de derde 5km plek valt er nu buiten. Bij de dames gaat de team pursuit naar de eerste plek (Anema zal blij zijn) en de mass start naar twee waardoor de eerste 1000m plek naar drie zakt.
Overigens ben ik van mening dat bij een toernooi in Nederland het zinloos is om het aantal schaatsers van Nederland te willen beperken.
Matrix voor de OS:
Matrix voor EK afstanden:
En zie: bij de heren staat nu de eerste 500 meter plek helemaal bovenaan! Ook de eerste 1000 meter plek gaat de eerste 5 km plek voorbij. Ook de tweede 500m plek is zeker van het EK. De derde plek is de laatste die het haalt als er geen aanwijsplek gebruikt wordt. Alleen de derde 5km plek valt er nu buiten. Bij de dames gaat de team pursuit naar de eerste plek (Anema zal blij zijn) en de mass start naar twee waardoor de eerste 1000m plek naar drie zakt.
Overigens ben ik van mening dat bij een toernooi in Nederland het zinloos is om het aantal schaatsers van Nederland te willen beperken.
mi
Well-Known Member
https://nos.nl/artikel/2496944-glam...ta-en-jake-lekker-dat-iedereen-naar-hem-kijkt
Fijn dat ze zelf ook inzien dat alleen de media het vreselijk interessant vinden.
Overigens maakt dit het schaatspubliek ook vrij uniek, er zijn niet verl sporten waar een wereld of olympisch kampioen gewoon op de tribune plaats kan nemen bij zijn/haar familie zonder om de minuut gestoord te worden door fans.
Bij schaatsen is dit doodnormaal.
Fijn dat ze zelf ook inzien dat alleen de media het vreselijk interessant vinden.
Overigens maakt dit het schaatspubliek ook vrij uniek, er zijn niet verl sporten waar een wereld of olympisch kampioen gewoon op de tribune plaats kan nemen bij zijn/haar familie zonder om de minuut gestoord te worden door fans.
Bij schaatsen is dit doodnormaal.
leenstrafan
Well-Known Member
Hoe komt het eigenlijk dat in het artikel op Schaatsen.nl vermeldt wordt dat FrySk tweede werd en in de uitslag op Schaatsen.nl staat FrySk vierde. De uitslag in het artikel lijkt me iets logischer omdat ik FrySk hoger inschat dan KNSB Talent Team Noord. Maar als je niet eens een kloppende uitslag op je eigen website kan krijgen, verwacht dan ook niet dat anderen je wel serieus nemen.
@leenstrafan: ze hebben de laatste doorkomst van de twee teams verwisselt. Zie de rondetijden in de uitslag (onder downloads). Halve rondes 11 en 19 sec. zijn onwaarschijnlijk.