Wedstrijden 21-22-23 oktober

Discussie in 'Lange baan' gestart door leenstrafan, 19 okt 2011.

  1. Mcat

    Mcat Well-Known Member

    Sven Kramer is anderhalf jaar uit de roulatie geweest en heeft recent geen wedstrijden gereden. Trainingstijden gelden niet voor plaatsing NK. Tuitert heeft ook een Holland Cup moeten rijden om zich te kunnen plaatsen.
    Waarom zou Sven dan wel dispensatie moeten krijgen?
  2. cybermier

    cybermier New Member

    @MCAT

    omdat hij Sven Kramer heet :) en de snelste seizoentijd heeft staan op de 5km.
    En hij een goede reden heeft, dat hij niet eerder een tijd kon zetten.
    Ook voor Mark Tuitert is het naturlijk belachelijk net als Marit Leenstra, dat ze nog een kwalificatie moeten afdwingen voor een NK afstanden. Dit zijn allen publiekstrekkers. Geef dan een x aantal wilcards , net als bij het tennis.

    2 bij de Heren en 2 bij de dames. Of bescherm de ranking op de wereldlanglijst bij blessures, dat houdt in dat je prestaties 1 jaar bevroren blijven. Dan hebben de toppers wat meer rust richting topwedstrijden toe ipv zich steeds maar weer te moeten kwalificeren.

    Zo ik heb gesproken. Ik ben natuurlijk niet helemaal objectief, want ik ben een echte Sven-fan (maar wie niet :) )
  3. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Ik vind dat als je zolang eruit ben geweest, je jezelf weer opnieuw mag bewijzen. Niemand weet toch hoe je terug komt na zo'n blessure? Voor hetzelfde geldt was het niets geweest, dat kan je niet van te voren voorspellen.

    Volgens mij gelden trainingstijden gereden tot een bepaalde datum als selectietijd voor het NK dacht ik.
  4. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    De KNSB heeft voor elke afstand op het NK twee of drie wildcards te vergeven. Het lijkt me logisch om die wildcards pas toe te kennen nadat de selectiewedstrijd voor het NK heeft plaatsgevonden. En die selectiewedstrijd is dit weekend in Enschede, dus ik neem aan dat begin volgende week wel duidelijk wordt dat 1 van die wildcards op de 5000m naar Kramer gaat.

    En natuurlijk had Kramer dispensatie nodig. Zelfs als hij had mee willen doen aan de Holland Cup van dit weekend, had hij daarvoor een wildcard nodig, want ook daarvoor was hij volgens de regels niet geplaatst.

    De wedstrijd in Inzell van zaterdag was een ISU-goedgekeurde wedstrijd. Dat betekent dat Kramer in ieder geval de internationale limiet voor deelname aan de Wereldbeker op de 5000m, 10000m, massastart en ploegenachtervolging en deelname aan het EK en WK allround heeft gehaald.
  5. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    http://www.speedskatingnews.info/?page_ ... 5&gender=m

    Kuipers rijdt 36,12 in Inzell, Wouter Olde Heuvel 36,44 (netjes!). Jan Blokhuijsen 1.10,52 op de 1000 (weer erg sterk), Wouter Olde Heuvel 1.47,07 op de 1500 (ook sterk).

    De TVM-mannen lijken goed in orde te zijn voor de korte afstanden. Ik ben benieuwd of er volgende week nog een wedstrijd op bvb. de 3 km. bij komt.
  6. Passion-for-Skating

    Passion-for-Skating Well-Known Member

  7. Jan Blokland

    Jan Blokland Well-Known Member

  8. Monique

    Monique Well-Known Member

    Nou kijk aan, Seung-Hoon Lee is op de 5 km in Calgary al een stuk langzamer dan Sven in Inzell. :D

    Verder verbaas ik me er enorm over dat sommigen hier werkelijk vinden dat Sven zich moet bewijzen om aan het NK deel te mogen nemen. Ik snap dat niet iedereen fan is, dat hoeft ook niet, maar ik krijg haast het idee dat de niet-fans zo ongeveer hopen dat hij niet mee mag doen.

    Wat mij betreft ben ik het helemaal met cybermier eens: hij moet meedoen omdat hij Sven Kramer heet en immens veel voor de schaatssport heeft betekent. Hij heeft de lange afstanden op een ander niveau getild de afgelopen jaren en is Olympisch kampioen. Daarna heeft hij een ellendig jaar gehad met blessureleed, kón dus niet eens wedstrijden rijden om zich alvast te kwalificeren al had hij dat echt graag gewild. En zo iemand, die nu alweer bewezen heeft op het hoogste niveau mee te kunnen, zou je toegang weigeren omdat hij niet aan officiële regeltjes heeft kunnen voldoen?! Het moet niet gekker worden. Mensen die dat werkelijk vinden zijn net een stel stoffige ambtenaren die regeltjes alleen maar uitvoeren omdat die regeltjes er zijn, zonder erover na te denken waaróm die regels ooit bedacht zijn, en of ze in dit geval ook wel nuttig zijn.

    Zo, dat moest ik even kwijt.
  9. Danielle

    Danielle Well-Known Member

    En nu gaan de niet Sven fans zeggen dat Ard Schenk toch ook geen wildcard verdiend.... Die heeft ook veel betekend. Maar hij heeft niet de beste seizoenstijd gereden. Sven wel.
  10. Jeronimo1

    Jeronimo1 Well-Known Member

    Helemaal mee eens! Een wildcard is in mijn ogen juist voor dergelijke situaties. Sven is er een jaar uitgeweest en kon zich dus niet plaatsen. Af en toe krijg ik ook het idee dat sommige mensen hem liever niet in actie zien op het NK afstanden.

    En je hoeft geen van te zijn fan Sven om hem toch graag op het NK te zien. Een schaatsfan wil de beste schaatsers zien in een wedstrijd.
  11. Passion-for-Skating

    Passion-for-Skating Well-Known Member

    even voor de goede orde.. ik heb nooit gezegd dat ik niet wil dat Sven niet meedoet aan het NK ofzo. Ik wilde alleen even rechtzetten dat niet iedereen helemaal idolaat is van deze schaatser.

    Maar als ik dan toch reageer, kan net zo goed ook ff inhoudelijk doen: Ik snap niet, dat als ik even mee ga in de Sven manie, dat een man van zijn caliber, niet even een weekje eerder een 5km had kunnen rijden, zodat hij netjes aan alle regeltjes zou hebben voldaan en niet weer de discussie opzoekt en zijn status aparte bevestigd wil zien en zijn deelname aan het NK van anderen laat afhangen. Hij is toch professioneel genoeg om niets aan het toeval te willen overlaten en de touwtjes in eigen handen te houden? Bovendien hebben ze een jaar kunnen toewerken naar zijn rentree, dus dat had best wel iets beter/anders gepland kunnen worden. Als hij toch zo goed is, maakt dat dan ook allemaal niets uit.
  12. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Passion-For-Skating heeft daar wel een punt. Had Sven niet voor 17 oktober zo'n formidabele 5km kunnen rijden? Dan hij hij zich 'gewoon' geplaatst. Hij had zelfs nog beetje met de handrem erop kunnen schaatsen, limiet was 6.31.70. De opmerking dat Sven zich niet kon plaatsen, klopt dan ook niet. Hij had een kans maar heeft deze niet gegrepen...

    Maar volgens mij weet iedereen dat hij toch wel de wildcard krijgt op de 5km, of zijn er opvallende namen die wildcards moeten krijgen? (Ik heb hiet hier even niet paraat).

    Grappige is dat er aantal weken geleden in een column van Sven werd uitgegaan dat ze (Kemkers en Sven) wel zouden bekijken op welke afstanden hij dan daadwerkelijk uitkomt op het NK Afstanden, alsof ze van te voren al rekenden op de wildcard. Zonder wildcard, kan hij namelijk niet rijden.
  13. Monique

    Monique Well-Known Member

    Degene die er nogal op zat te hameren dat Sven geen dispensatie zou moeten krijgen was Mcat, en idd niet passion for skating. Ik weet niet waarom Sven niet een paar weken geleden een 5 km heeft geregen, misschien paste het toen nog niet goed in zijn schema. Hij heeft natuurlijk pas een week geleden een 3 gereden en daarvoor was het nog helemaal niet zo zeker dat het echt weer goed zou gaan. Zelfs voor Sven was dat natuurlijk gewoon afwachten.

    Ik ben echt wel voor regels die in principe voor iedereen gelden, maar sommige mensen hebben nu eenmaal een status aparte omdat ze zoveel beter zijn of waren dan de rest. En als je die status toch eenmaal hebt, kan je er net zo goed gebruik van maken als dat zo uitkomt. En ook nog even voor de goede orde: ik vind het ook debiel dat Leenstra en Tuitert de Holland cup moesten rijden, dat sloeg natuurlijk ook nergens op. Die hebben op hun eigen afstanden namelijk ook een status aparte verdiend.
  14. Jan Blokland

    Jan Blokland Well-Known Member

    Helemaal me eens Monique. Mogelijk heeft Kramer een traject voor zichzelf uitgedokterd. Daar moet een ander niet aankomen. Als hij daar van afgeweken zou zijn en het gaat daarna niet goed is er ook weer geklaag. Ik vind dat Sven Kramer zoveel krediet heeft opgebouwd dat dit moet kunnen. Ik vind het zelfs erg dat er zo'n discussie over gevoerd wordt. Natuurlijk is overal wel wat van te zeggen. Maar komop mensen. Sven krijgt gewoon die wildcards. Discussie gesloten.
  15. Elina

    Elina Well-Known Member

    Er zijn mensen die denken dat Leenstra de Holland Cup moest rijden, maar dat is niet zo. Er was een discussie over dat Leenstra een beschermende status zou moeten hebben op het NK op de 1500m.
  16. cybermier

    cybermier New Member

    Ben blij dat ik genoeg medestanders heb op dit forum. Sven heeft een voorbereiding uitgestippeld en niemand moet dit in de weg gaan zitten.
    @ Lisan
    Ik hoop dat je begrijpt dat Sven toch een aparte status heeft of niet?

    @Mcat
    Hoop jij niet op Nederland boven bij WB wedstrijden? Ik denk nl dat Sven alleen meedoet als hij weet dat hij voor de overwinning mee kan gaan doen. Dus al had Sven niet goed geweest, dan had hij zelf ook niet mee willen doen met het NK afstanden. Sven gaat altijd voor het hoogste :) . Nederland heeft in z'n historie 3 toppers gehad bij de Heren: Ard Schenk, Rintje Ritsma en Sven Kramer. Heb ik gelijk of niet. Ook niet Sven-fans moeten dit beamen.
    En je moet kijken naar prestaties van een schaatser en niet naar hun voorkomen. Ook al mag ik zijn trekjes :)

    Hup Sven go for it!!
  17. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    "Niemand moet dit in de weg gaan zitten". Sven had van te voren kunnen weten wat de selectiemomenten waren en ik vind dat je je niet mag rijk rekenen voordat je uberhaupt weet of je in aanmerking zou kunnen komen voor een wildcard. Voor hetzelfde geldt was het geen goede tijd geweest en ik vind, ondanks zijn resultaten in het verleden, je toch moet laten zien dat je in vorm bent. Maar goed dit maakt voor nu niet meer uit, hij heeft een goede tijd neergezet, laten zien dat hij in vorm is en ik denk dat hij die wildcard wel krijgt.
  18. trabbie

    trabbie Active Member

    1000 meter Holland Cup
    1. Pim Schipper 1.10,91
    2. Ronald Mulder 1.11,12
    3. Rhian Ket 1.11,45
    4. Jan Smeekens 1.12,20
    5. Maurice Vriend 1.12,24
    6. Lieuwe Mulder 1.12,50
    7. Karsten van Zeijl 1.12,64
    8. Thomas Krol 1.12,65
  19. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Eeeeh, Sven had toch gewoon de Holland Cup kunnen rijden? :wink: Maar Inzell is natuurlijk een leukere baan om op te rijden.
    Alle gekheid op een stokje: snelste seizoentijd, dus dat komt wel goed.
  20. cybermier

    cybermier New Member

    Sven mocht niet meedoen met de Holland Cup, want ook daar voor moest je je plaatsen. :wink:

Deel Deze Pagina