Tour de France 2020 discussietopic

Probleem is dat er nog 8 ploegen een renner boven Dumoulin hebben. Wie weet gaan ze naar elkaar zitten kijken, maar meestal zijn ploegen wel bereid voor hun top-10 plekje te rijden in de 3e week.
Ook lijkt Jumbo liever een ‘gecontroleerde situatie’ rond Roglic te creëren dan zo’n explosieve situatie.
Ik denk niet Dumoulin het gaat proberen, maar zou het wel mooi vinden!
 
Denk dat JV het tactisch moet spelen: in etappe 16 en 18 een kopgroep laten lopen i.v.m. wegnemen bonificaties. Eventueel zou Dumoulin dan in de finale kunnen proberen weg te springen waarna favorieten misschien achter elkaar aan gaan rijden. In de loodzware etappe 17 met de twee zwaarste bergen van deze Tour misschien het tempo iets lager houden zodat het andere favorieten uit de tent lokt (Landa, Lopez) om aan te vallen. Daarmee kun je Pogacar misschien zenuwachtig maken.
 
fudd zei:
Voor de derde week:
- Roglic van 1.70 naar 1.25
- Pogacar van 3.75 naar... 3.75
Ik dacht (vrees) zelf dat de kansen van Pogacar gister aardig zijn toegekomen.
Klik om te vergroten...
Lijkt me op zich logisch: Bernal is natuurlijk exit en Pogacar zou denk ik nog maximaal 4 bonificatie secondes kunnen inlopen gezien gisteren, JV laat de andere tactisch wegnemen. In de slottijdrit moet Roglic normaal wel beter zijn. Die 9 seconden in het voordeel Pogacar op het Sloveens kampioenschap is denk ik een kwestie geweest van een Roglic die nog niet in grote vorm was versus een Pogacar die dat wel was. Bovendien red Pogacar het ook dan nog lang niet. Hij zal Roglic echt een keer moeten losrijden.
 
fudd zei:
Ook lijkt Jumbo liever een ‘gecontroleerde situatie’ rond Roglic te creëren dan zo’n explosieve situatie.
Klik om te vergroten...
Inderdaad precies wat Sky de afgelopen jaren heeft gedaan en gekopieerd van ploegen rond Armstrong. Garantie voor een saaie tour. Fijn dat JV aantoont dat een ploeg met een Nederlandse licentie dit kan, helaas vervelend voor de neutrale kijker om naar te kijken.
 
SprintMaster zei:
Lijkt me op zich logisch: Bernal is natuurlijk exit en Pogacar zou denk ik nog maximaal 4 bonificatie secondes kunnen inlopen gezien gisteren, JV laat de andere tactisch wegnemen. In de slottijdrit moet Roglic normaal wel beter zijn. Die 9 seconden in het voordeel Pogacar op het Sloveens kampioenschap is denk ik een kwestie geweest van een Roglic die nog niet in grote vorm was versus een Pogacar die dat wel was. Bovendien red Pogacar het ook dan nog lang niet. Hij zal Roglic echt een keer moeten losrijden.
Klik om te vergroten...
Wat bij mij vooral bleef hangen: Pogacar lijkt beter dan Roglic te worden. Maar ik vergis me graag :-)
Ik zou het mooi vinden als ze de ploeg er nog in kunnen gebruiken. Zoals ze nu rijden heeft vooral de sterkste renner er voordeel van. Als Roglic dat niet meer is wordt het wel lastiger. Ik ben benieuwd of Pogacar zich laat dwingen in je voorstel om Landa of López te laten rijden. Het moet niet een staredown als tussen Nibali en Roglic worden in de Giro toen. Ik denk zelf ook niet dat de Jumbo’s het zo gaan spelen.
 
Nogevendit zei:
Dat gaat niet werken. Anderen in de kopgroep zullen, in de eerste fase al, niet mee willen rijden omdat ze weten dat er achter hen gereden zal worden, wanneer er iemand uit de toptien mee zit.
Je kunt wel anderen proberen mee te krijgen in de kopgroep.
Klik om te vergroten...

Dat ligt er volledig aan welke mannen (ploegen) in de kopgroep meezitten. Je denkt toch niet dat Bernal en Quintana (mits fit) en mogelijk Valverde niks gaan proberen? Mooie gelegenheid voor Roglic om achter Pogacar te gaan zitten en Dumoulin mee te laten gaan.
 
  • Like
Reactions: mi
Nee, bernal en Quintana hebben slaag gehad en die gaan voorlopig even bijblijven en kijken of ze de volgende dag door kunnen komen zonder nieuwe kleerscheuren.
Blok Movistar wordt wellicht wel wat brutaler. Maar laten we niet vergeten: iedereen ziet dat JV erg sterk is, en men rijdt dan liever voor behoudt derde, veiede plek. Porberen nog op podium te komen, dat werk. Ik ben het dan ook met Sprintmaster eens: zolang Wout van aert het tempo hoog houdt, gaat er niemand demarreren.

Mi: Maar welke ploeg heeft serieus de macht om een kopgroep met Dumoulin terug te halen in een bergetappe?
En Dumoulin staat top 10 maar wel 3 minuten van de top 5.
Klik om te vergroten...
Ik denk dat je daarbij teveel uitgaat van de statische situatie van "er is een kopgroep"
Vaak de droge mededeling waarmee met name de tv-uitzendingen altijd begonnen.
Kijk je naar de situatie hoe zo'n kopgroep ontstaat, dan gaat een kopgroep met een klassementsrijder niet werken.
a. omdat het peloton hem geen vijf minuten wil geven.
b. omdat medevluchters weten dat het peloton hem geen vijf minuten wil geven.
en meestal wordt er dan meteen al achteraan gesprongen.

Zulks is alleen mogelijk als je achter een kopgroep aan springt en dat kan alleen op een berg(je)/heuvel, snel een halve minuut tot een minuut dichtrijden.
 
Nogevendit zei:
Nee, bernal en Quintana hebben slaag gehad en die gaan voorlopig even bijblijven en kijken of ze de volgende dag door kunnen komen zonder nieuwe kleerscheuren.
Blok Movistar wordt wellicht wel wat brutaler. Maar laten we niet vergeten: iedereen ziet dat JV erg sterk is, en men rijdt dan liever voor behoudt derde, veiede plek. Porberen nog op podium te komen, dat werk. Ik ben het dan ook met Sprintmaster eens: zolang Wout van aert het tempo hoog houdt, gaat er niemand demarreren.


Ik denk dat je daarbij teveel uitgaat van de statische situatie van "er is een kopgroep"
Vaak de droge mededeling waarmee met name de tv-uitzendingen altijd begonnen.
Kijk je naar de situatie hoe zo'n kopgroep ontstaat, dan gaat een kopgroep met een klassementsrijder niet werken.
a. omdat het peloton hem geen vijf minuten wil geven.
b. omdat medevluchters weten dat het peloton hem geen vijf minuten wil geven.
en meestal wordt er dan meteen al achteraan gesprongen.

Zulks is alleen mogelijk als je achter een kopgroep aan springt en dat kan alleen op een berg(je)/heuvel, snel een halve minuut tot een minuut dichtrijden.
Klik om te vergroten...
Daarom schreef ik ook bergetappe.
Het verschil in macht bergop was in de laatste etappe zo extreem dat, als Dumoulin daar de macht had gehad om een sprong te maken (dat had hij niet en hij reed voor Roglic) hij echt niet gehaald was. Iedereen zat op het wiel van Roglic of lag er al af. Hij lijkt qua vorm beter te worden dus ik zie nog wel wat gebeuren de komende dagen. En na Chris Froome op het geitenpad sluit ik ook niet uit dat 1 der Colombianen ineens een tweede (derde? vierde?) leven vindt!
 
Morgen gok ik op Lopez, als Jumbo bij Pogacar blijft en Dumoulin met Lopez laat gaan ;)
 
De aankomst morgen is erg steil, zeker bij momenten, en volgt na een lange slopende klim. En dat in de derde week.
UAE is weliswaar wat uigedund, maar Astana zal wellicht een partner zijn in het opdrijven van het tempo. En dan helpt in die laatste kms geen ploeg meer.
Als Poog sterker is dan Roog, kan hij daar wegrijden, en met boni erbij zomaar de helft van het verschil dichtrijden.

Een mogelijk scenario. En dan heb je al JV gewoon heel dom gereden.
Maar ik kan niet in de machinekamer van de kopman kijken.
 
Abandon Bernal.
 
Nou...Quintana inmiddels op 8 min. Tot zover mijn hypothese over een Colombiaan :eek:
 
Ook al spreken ze af wie als eerste over de streep mag, wordt het verschil op de streep wel erg miniem.
Wel knap gedaan en natuurlijk jammer van Hirschi, die onderweg gevallen was.
Mooie spannende rit.
 
Merijn Zeeman naar huis gestuurd na ‘verkeerde gedragingen’ richting een UCI official.

Erg zuur maar zolang ik niet weet wat er is gebeurd heb ik nog even geen mening of dit terecht is of niet.

Ik was wel meteen in gedachten terug bij het EK in Collalbo...(waarvoor dank! Toch nog schaatsen!)
 
Ik kan me voorstellen dat wanneer het spul niet meteen los wil, de deskundigen van de UCI iets minder voorzichtig te werk gaan dan de ploegleider van de beoogd Tourwinnaar zou willen.
Het is carbon, en dat kan zeer slecht tegen impact op plaatsen waar het niet bedoeld is.
 
Nogevendit zei:
Ik kan me voorstellen dat wanneer het spul niet meteen los wil, de deskundigen van de UCI iets minder voorzichtig te werk gaan dan de ploegleider van de beoogd Tourwinnaar zou willen.
Het is carbon, en dat kan zeer slecht tegen impact op plaatsen waar het niet bedoeld is.
Klik om te vergroten...
Maar waarom zou een UCI official dit mogen doen? Waarom laat je de UCI man niet aanwijzen wat hij wil en de eigen mechanicien eraan zitten?
Alsof -jaja het blijft schaatsen- je een ISU official halverwege het WK allround de schaatsen/het klapmechaniek van Sven Kramer uit elkaar laat halen?
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top