proeme
Well-Known Member
mee eens. En bij het WK zal Roest dus ook gepasseerd worden (terecht)
Ik vrees dus alleen dat Ritsma er bij de Spelen wel op terug MOET komen, simpelweg omdat hij anders iemand als Kai Verbij moet opstellen.
Teamonderdelen en mass start 2023-2024
- Topicstarter SprintMaster
- Startdatum
Ik vrees dus alleen dat Ritsma er bij de Spelen wel op terug MOET komen, simpelweg omdat hij anders iemand als Kai Verbij moet opstellen.
Niemand is onmisbaar, dat wordt vaak wel bewezen. In een paar seizoenen kan veel gebeuren. Stel op de 5km plaatsen zich Roest, Bosker en Snellink. Nuis en Wennemars op de 1500m en Bart Hoolwerf op de mass start. Dan heb je naast Roest nog 5 man om een team van te maken. Snellink en Bart Hoolwerf kunnen goed duwen en dan zou je Bosker of Nuis op kop kunnen zetten.
Mjøsaman
Well-Known Member
Ik zag dat de kwalificatieprocedures voor het kunstschaatsen en shorttrack al wel waren goedgekeurd door het IOC (zonder ze overigens te ergens kunnen vinden). Maar die voor het langebaanschaatsen dus niet. Blijkbaar iets mee aan de hand?
In 2022 waren er overigens nog 166 plekken, dus het zijn er wel 2 minder.
Mjøsaman
Well-Known Member
Ik denk ook dat je bij de OS best om Roest heen kan. Je hebt in ieder geval 2 extra mannen op de 5000 meter & het zou heel toevallig zijn als dat de 2 mannen voor de massastart zouden zijn. Kortom, zeker 3 man die de afstand aan kunnen. En dan nog mogelijk 1500 meter rijders. En het mooie is dat het er op lijkt dat Ritsma ook al die mogelijke rijders uittest voor de TP en kijkt hoe hij ze eventueel kan gebruiken. En ze de kans en het vertrouwen geeft, dat ze mogelijk in aanmerking komen voor een OS-plek.
Zodat hij ook niet afhankelijk wordt van de grillen van een Roest of van het selectie-comité of van mogelijke wildcards. Dus dat hij het in principe gaat doen met de 8 (of 9) gekwalificeerden. Maar dat hij dan ook daarvoor de reële mogelijkheden heeft geschapen om dan ook een goed team neer te kunnen zetten.
Lorca
Well-Known Member
Los van de negativiteit die zo'n beslissing van Roest - begrijpelijkerwijs - losmaakt, is er ook de nodige positiviteit rondom de teamonderdelen waar te nemen onder Ritsma. Wat mij op filmpjes en foto's van zomerijs opvalt is dat veel ploegen serieus aan het trainen zijn op de TP - ook los van de gezamenlijke TP trainingen van team Nederland. Langebaanploegen, marathonploegen, opleidingsploegen; ik zie ze eigenlijk allemaal voorbijkomen in wisselende treintjes van 3-4 met helmen op en elkaar voortduwend. Het vooruitzicht van selectiewedstrijden en een NK zorgt in ieder geval voor veel belangstelling.
Misschien aardig om te inventariseren wie op dit moment onderdeel zijn van de ruime TP-selecties van Ritsma. Een bevestiging wie allemaal tot de preselecties behoren is er niet, maar op de beelden die ik tot dusverre ben tegengekomen kom ik alvast tot de volgende namen.
Dames:
Schouten, Groenewoud, Dul (AH-Zaanlander); Beune, Groot (IKO); Rijpma-de Jong, Anema (JV); In 't Hof (Gold).
De 5 van AH-Zaanlander en IKO trainden ook als lange trein met elkaar. Beune; Groenewoud en Schouten voornaamste treintje. Groenewoud kom ik in heel wat verschillende samenstellingen terug (immers ook de meest veelzijdige TP-rijdster die we hebben). Wijfje (nog revaliderend na haar operatie) en Conijn grotere namen die ontbreken.
Heren (excl. Roest)
Snellink, Bergsma, Huizinga, Jansman, Van Workum, Wennemars, Visser (JV); Bosker, Nuis, Slotegraaf, Hollaar, B. Hoolwerf, Dijs (Reggeborgh).
Geen zicht op of er ook heren van AH-Zaanlander of IKO hebben deelgenomen.
Misschien aardig om te inventariseren wie op dit moment onderdeel zijn van de ruime TP-selecties van Ritsma. Een bevestiging wie allemaal tot de preselecties behoren is er niet, maar op de beelden die ik tot dusverre ben tegengekomen kom ik alvast tot de volgende namen.
Dames:
Schouten, Groenewoud, Dul (AH-Zaanlander); Beune, Groot (IKO); Rijpma-de Jong, Anema (JV); In 't Hof (Gold).
De 5 van AH-Zaanlander en IKO trainden ook als lange trein met elkaar. Beune; Groenewoud en Schouten voornaamste treintje. Groenewoud kom ik in heel wat verschillende samenstellingen terug (immers ook de meest veelzijdige TP-rijdster die we hebben). Wijfje (nog revaliderend na haar operatie) en Conijn grotere namen die ontbreken.
Heren (excl. Roest)
Snellink, Bergsma, Huizinga, Jansman, Van Workum, Wennemars, Visser (JV); Bosker, Nuis, Slotegraaf, Hollaar, B. Hoolwerf, Dijs (Reggeborgh).
Geen zicht op of er ook heren van AH-Zaanlander of IKO hebben deelgenomen.
Marcel Vos
Well-Known Member
Dat is echt een gigantische groep. Het zijn 13 namen, als we uitgaan van nog twee andere mannen dan was dat inclusief Roest 16 mannen voor de TP training.
Dit moet echt naar een veel kleiner groepje richting de OS om effectief te kunnen trainen. En redelijk snel ook want je heb een behoorlijke tijd nodig om echt heel goed aan elkaar gewend te raken. Ik kan ook wel een beetje snappen dat Roest naar een kleiner groepje wil.
Lorca
Well-Known Member
Men zal vast niet elke training met dezelfde (grote) groep afwerken. Er ontbreken altijd wel wat mensen. Bovendien zal een grote groep voor nu onvermijdelijk zijn. Dit is de eerste zomer waarin Ritsma kan inventariseren wat de rijderspool is waar hij uit kan putten en waar specifiek de kracht ligt van die rijders op het onderdeel. Met name met het oog op vervangbaarheid. Het duwen geeft een andere dimensie aan het wisselen. Je kunt niet zomaar iemand als vervanger oproepen voor de tweede positie zonder te weten of diegene daar op het moment suprême ook eenvoudig tussen kan rijden.
De groep zal vanzelf meer en meer afslanken richting Spelen.
De groep zal vanzelf meer en meer afslanken richting Spelen.
Dat idee heb ik ook: vorig jaar moest Ritsma snel schakelen en wist hij uiteindelijk sterke WK teams neer te zetten. Dit jaar kan hij een uitgebreide analyse maken van iedereen die hij interessant vind. Ideaal zou zijn om voor elke positie drie rijders te hebben waarbij positie 1 en 2 het verschil maken. Op positie 3 zou in principe iedere rijder neer gezet kunnen worden.
proeme
Well-Known Member
mijn probleem is ook niet dat Roest afhaakt. Dat is inderdaad zijn goed recht, die keus mag hij maken.
Mijn probleem is dat hij afhaakt bij de trainingen maar er dan bij de Spelen ineens wél weer wil zijn.
chicagodude
Well-Known Member
Valt toch wel mee met dat 'neersabelen'? Ik weet niet wat dat hele verhaal verder nog zou moeten inhouden, maar Roest geeft zelf duidelijk aan dat hij zich niet kan vinden in de aanpak van Ritsma. Naja, dat is zijn goed recht natuurlijk, daar is iedereen het hier volgens mij wel over eens (?) Alleen is het wel erg opportunisistisch om dan richting de OS wel weer in beeld te willen komen.
EenBrabander
Well-Known Member
Het lastige in dit verhaal is, is dat Roest tot nu toe erg noodzakelijk was voor de TP sinds het stoppen van Kramer. Hij was de motor. Ik ben benieuwd hoe Ritsma het afhaken van Roest opvangt. Krijgt Nuis daar een rol in?
Terwijl je zou zeggen dat een Reggeborgh-trein van Roest, Bosker en Nuis juist het makkelijkst is om mee te trainen. Strik erom, niks meer aan doen...
(al is Snellink het daar vast niet mee eens)
Terwijl je zou zeggen dat een Reggeborgh-trein van Roest, Bosker en Nuis juist het makkelijkst is om mee te trainen. Strik erom, niks meer aan doen...
(al is Snellink het daar vast niet mee eens)
Marcel Vos
Well-Known Member
Het lijkt me ook dat Roest dat graag had gedaan, maar Ritsma doet het anders en dat wil Roest niet.
Het kan ook heel simpel zijn, zonder dat men er allemaal te zwaar aan moet tillen. Roest heeft één sterk punt en is op andere posities geen meerwaarde in de team pursuit. Dat weet Ritsma en dus kan Ritsma dit seizoen volop andere combinaties gaan laten rijden. Misschien dat Roest aangegeven heeft dat hij volgend seizoen er wel weer bij is (ook i.v.m. de prestatiematrix). Het is denk ik vooral de slechte communicatie die naar buiten komt die het zo raar maakt.
mi
Well-Known Member
Met Roest die af en toe komt aanwaaien win je het ook niet op de OS.
Marcel Vos
Well-Known Member
Nuis is net zo goed of beter dan Mantia, en Bosker en Snellink kunnen de Amerikaanse stayers verslaan. Dus als ze net zo goed in een treintje kunnen rijden/duwen als de Amerikanen dan kunnen ze winnen.
chicagodude
Well-Known Member
Als de reactie van Ritsma na de TP goed is weergegeven op nu.NL, dan is hij wat mij betreft nu totaal ongeschikt geworden als bondscoach. Een paar grepen uit het interview: “ik moet er een oppas bijzetten” = denigrerend richting de schaatsers/Beune. “Ik had het erger verwacht” = ook niet bepaald een uitspraak die vertrouwen aangeeft en eigenlijk ook wat kleinerend richting de mannen die zich toch maar beschikbaar stelden. “Als iemand anders het beter kan wens ik hem succes” = klinkt alsof hij er zelf al geen zin meer in heeft en bovendien erg verdedigend alsof hij geen kritiek kan accepteren.
verder mis ik wat voor kritische blik naar zichzelf toe. Hij praat wel over dat het niet fout mag gaan, dat details moeten kloppen, en dat hij er niet bij kan dat iemand de transponder niet om heeft, maar snapt blijkbaar zelf niet dat hijzelf als coach ook juist dit vanaf het begin van zijn aanstelling had kunnen regelen zodat de TP schaatsers zich echt puur op de race zelf kunnen focussen. Juist ervoor zorgen dat randzaken geregeld zijn voor sporters en zij zich echt op het sporten kunnen richten is echt een meerwaarde.
Ik ben best voor eerlijk zijn, maar. Qua zelfkritiek en het kunnen smeden van een team krijgt Ritsma van mij een dikke onvoldoende.
wees niet verbaasd als Beune ook zegt “bekijk het met je TP”
verder mis ik wat voor kritische blik naar zichzelf toe. Hij praat wel over dat het niet fout mag gaan, dat details moeten kloppen, en dat hij er niet bij kan dat iemand de transponder niet om heeft, maar snapt blijkbaar zelf niet dat hijzelf als coach ook juist dit vanaf het begin van zijn aanstelling had kunnen regelen zodat de TP schaatsers zich echt puur op de race zelf kunnen focussen. Juist ervoor zorgen dat randzaken geregeld zijn voor sporters en zij zich echt op het sporten kunnen richten is echt een meerwaarde.
Ik ben best voor eerlijk zijn, maar. Qua zelfkritiek en het kunnen smeden van een team krijgt Ritsma van mij een dikke onvoldoende.
wees niet verbaasd als Beune ook zegt “bekijk het met je TP”
mi
Well-Known Member
Dit. Ik heb net verhaal van gelijke strekking in het WC topic gezet.
Van wat je aan de buitenkant kan zien ontbreken er basale dingen.
Dingen als een plan en visie, vertrouwen en ondersteuning van de sporters die deelnemen. Hoezo heeft Ritsma Beune niet gesproken voor hij bij de NOS voor de microfoon staat maar spreekt hij wel zo over haar.
De meiden van Zaanlander reageren al uithijgend van de race beter dan de bondscoach.
Voor deze generaal zou ik de vuurlinie niet inwillen.
Yuskov
Well-Known Member
Uiteindelijk is er niet zoveel aan de hand denk ik. Eén van de drie schaatsters vergeet transponders om te doen. Ja, dan wordt je gediskwalificeerd. Winnen doe je als team en verliezen doe je ook als team, dus is dit voor alle rijdsters en de volledige staff weer een leermoment. Beune zelf komt in het verdomhoekje te zitten, dat vind ik persoonlijk wel sneu. Ik geloof niet dat zij gemakzuchtig is, zo komt ze op mij in ieder geval niet over. Dus hoop ik dat zij zich in ieder geval gesteund voelt door haar ploeggenoten en de coaches, zodat deze nare ervaring een plek kan krijgen en weer door kan.
Eigenlijk gaat het gewoon heel goed met de damesploegenachtervolging. Sinds het onderdeel bestaat, heb ik niet zo'n overtuigend Nederlands team gezien als dit. Ze zijn er goed mee bezig en er is eigenlijk ook geen twijfel dat dit de opstelling moet zijn voorlopig: Beune op kop, Schouten en Groenewoud erachter. We hebben nu 2x gezien dat het een formatie is die kan winnen. Nu komt Nederland eigenlijk voor het eerst in een situatie terecht, waarbij de uitvoering kan worden geoefend en geperfectioneerd. Het echte probleem zit dan ook bij de mannen niet bij de vrouwen. Daar blijven we lekker van conflict naar conflict hobbelen, gaan we voortdurend met nieuwe opstellingen en tactieken starten en komt er absoluut geen lijn in het geheel. Bij de dames is het met een beetje extra oplettendheid van diverse personen gewoon te regelen dat de uitrusting in orde is, bij de mannen zal er veel meer inspanning nodig zijn om een winnende trein op de been te krijgen.
Eigenlijk gaat het gewoon heel goed met de damesploegenachtervolging. Sinds het onderdeel bestaat, heb ik niet zo'n overtuigend Nederlands team gezien als dit. Ze zijn er goed mee bezig en er is eigenlijk ook geen twijfel dat dit de opstelling moet zijn voorlopig: Beune op kop, Schouten en Groenewoud erachter. We hebben nu 2x gezien dat het een formatie is die kan winnen. Nu komt Nederland eigenlijk voor het eerst in een situatie terecht, waarbij de uitvoering kan worden geoefend en geperfectioneerd. Het echte probleem zit dan ook bij de mannen niet bij de vrouwen. Daar blijven we lekker van conflict naar conflict hobbelen, gaan we voortdurend met nieuwe opstellingen en tactieken starten en komt er absoluut geen lijn in het geheel. Bij de dames is het met een beetje extra oplettendheid van diverse personen gewoon te regelen dat de uitrusting in orde is, bij de mannen zal er veel meer inspanning nodig zijn om een winnende trein op de been te krijgen.