Schaatsers die afscheid nemen van de sport na 18/19

De Keizer zei:
Ik zal haar niet missen. Ze was voor mijn gevoel toch vooral een Nederlandse die het in eigen land niet kon maken en daarom maar een alternatieve route heeft gezocht.
Klik om te vergroten...
Dat is niet helemaal fair, Schoutens is nl. wel degelijk in de USA geboren in tegenstelling tot bijv. Bart Veldkamp en Marnix ten Kortenaar (en bijv. ook de "Tsjechen") die totaal geen band hadden met het land waar ze later voor uitkwamen!
 
Marcel van Dieren zei:
Dat is niet helemaal fair, Schoutens is nl. wel degelijk in de USA geboren in tegenstelling tot bijv. Bart Veldkamp en Marnix ten Kortenaar (en bijv. ook de "Tsjechen") die totaal geen band hadden met het land waar ze later voor uitkwamen!
Klik om te vergroten...
tja, wel geboren, maar na 7 jaar naar NL verhuisd, daar leren schaatsen en 6 jaar, t/m jun A, daar geschaatst, en pas op haar 19e weer naar de VS gegaan, hetgeen alleen mogelijk was omdat ze 'toevallig' daar geboren is.
 
Laatst bewerkt:
strawbale zei:
tja, wel geboren, maar na 7 mnd naar NL verhuisd, daar leren schaatsen en 6 jaar, t/m jun A, daar geschaatst, en pas op haar 19e weer naar de VS gegaan, hetgeen alleen mogelijk was omdat ze 'toevallig' daar geboren is.
Klik om te vergroten...
Hetzelfde dat TJ Flowers gedaan heeft. Soms werkt het gewoon beter in een ander systeem en als iemand dat wil proberen dan moeten wij dat toejuichen.
 
Laatst bewerkt:
Wees blij! Dan kunnen landen als de USA tenminste ook een TP neerzetten, ploegen maken om mee te trainen enzovoort. Hoe meer internationale deelnemers die redelijk meekunnen in het veld hoe liever! Anders schaatsen we straks nooit meer in SLC hoor.
 
mi zei:
Wees blij! Dan kunnen landen als de USA tenminste ook een TP neerzetten, ploegen maken om mee te trainen enzovoort. Hoe meer internationale deelnemers die redelijk meekunnen in het veld hoe liever! Anders schaatsen we straks nooit meer in SLC hoor.
Klik om te vergroten...

Internationale deelnemers is inderdaad goed, maar dan niet Nederlanders onder een ander vlaggetje. Dat helpt de sport echt niet, eerder integendeel.
 
Hakkie2 zei:
Internationale deelnemers is inderdaad goed, maar dan niet Nederlanders onder een ander vlaggetje. Dat helpt de sport echt niet, eerder integendeel.
Klik om te vergroten...
op zich mee eens. Maar in Canada zijn ze volgens mij erg blij met TJ Flowers...
 
Hakkie2 zei:
Internationale deelnemers is inderdaad goed, maar dan niet Nederlanders onder een ander vlaggetje. Dat helpt de sport echt niet, eerder integendeel.
Klik om te vergroten...
Die grens is natuurlijk altijd vaag en in zekere zin kan er een oververtegenwoordiging ontstaan van sporters die in deze situatie zitten.
Als jouw ouders uit een land komen, maar jij groeit op in ander land, waar een sport, populair in het land van je ouders, een kleine sport is, maar jij groeit op met enthousiasme en talent voor die sport, haal je snel de nationale top en dan kom je vaak voor die keuze te staan.
Het Nederlands cricketteam bevat spelers met Zuid-Afrikaanse en Pakistaanse roots, ons cricketteam mensen met Britse en Australische familieleden. In sommige situaties is het voordelig om voor het land van je ouders te kiezen en soms voor het land waarin je opgegroeid bent. In sommige situaties (Marokkaans-Nederlandse voetballers) is het een moeilijke keuze omdat allebei de landen het WK kunnen halen.
 
De Keizer zei:
Ik zal haar niet missen. Ze was voor mijn gevoel toch vooral een Nederlandse die het in eigen land niet kon maken en daarom maar een alternatieve route heeft gezocht.
Klik om te vergroten...
Is het zo wezenlijk ander als een Surinaams/Marokkaans speler die voor Orañe uitkomt i.p.v. voor Suriname/Marokko?

En Carlijn kan je niet echt Nederlandse noemen.. hoeveel maanden heeft ze in NL gewoond?
 
alexander79 zei:
Is het zo wezenlijk ander als een Surinaams/Marokkaans speler die voor Orañe uitkomt i.p.v. voor Suriname/Marokko?

En Carlijn kan je niet echt Nederlandse noemen.. hoeveel maanden heeft ze in NL gewoond?
Klik om te vergroten...

De Surinamers van vroeger zijn gewoon geboren in Nederland en hebben nooit ergens anders gewoond. Alleen Seedorf (Paramaribo) niet, een paar maanden voor zijn geboorte was Suriname uit het Koninkrijk der Nederlanden gestapt. Ook bij de Marokkaanse spelers gaat het praktisch altijd om in Nederland geboren spelers die ook nergens anders hebben gewoond. Totaal anders, dus.


Schoutens heeft gewoon voor Nederland in de junioren world cup geschaatst.

Ik moet wel zeggen dat ze langer in de VS heeft gewoond dan ik dacht: tot haar 7e (2001). In 2013/2014 is ze dus voor Amerika gaan schaatsen. Ik dacht inderdaad dat ze binnen een jaar al weer terug naar Nederland was gekomen (zoals Bloemen). Dit maakt het wel iets anders, al blijft het feit dat ze van land is gewisseld omdat ze zich hier niet kon plaatsen staan. En daar ben ik toch echt wel op tegen.


Schoutens studeert trouwens in Amsterdam, dus ze woont hier nog steeds in elk geval deels.
 
Hakkie2 zei:
De Surinamers van vroeger zijn gewoon geboren in Nederland en hebben nooit ergens anders gewoond. Alleen Seedorf (Paramaribo) niet, een paar maanden voor zijn geboorte was Suriname uit het Koninkrijk der Nederlanden gestapt. Ook bij de Marokkaanse spelers gaat het praktisch altijd om in Nederland geboren spelers die ook nergens anders hebben gewoond. Totaal anders, dus.


Schoutens heeft gewoon voor Nederland in de junioren world cup geschaatst.

Ik moet wel zeggen dat ze langer in de VS heeft gewoond dan ik dacht: tot haar 7e (2001). In 2013/2014 is ze dus voor Amerika gaan schaatsen. Ik dacht inderdaad dat ze binnen een jaar al weer terug naar Nederland was gekomen (zoals Bloemen). Dit maakt het wel iets anders, al blijft het feit dat ze van land is gewisseld omdat ze zich hier niet kon plaatsen staan. En daar ben ik toch echt wel op tegen.


Schoutens studeert trouwens in Amsterdam, dus ze woont hier nog steeds in elk geval deels.
Klik om te vergroten...

De meeste van de voetballers zijn inderdaad gewoon in NL geboren, maar.... om te zeggen dat ze als ECHTE Nederlanders worden/werden beschouwd zou bijna hypocriet zijn. We weten allemaal hoe het met Davids en Hiddink is gelopen destijds.
Seedorf... en hoe geliefd hij was in zijn periode bij het Nederlandse elftal. ;)

Schoutens is toch meer Nederlandse dar ik me besefte en inderdaad haar overstap is natuurlijk puur omdat zij in NL nooit plaatsing zou hebben kunnen afdwingen.
 
Hakkie2 zei:
De Surinamers van vroeger zijn gewoon geboren in Nederland en hebben nooit ergens anders gewoond. Alleen Seedorf (Paramaribo) niet, een paar maanden voor zijn geboorte was Suriname uit het Koninkrijk der Nederlanden gestapt. Ook bij de Marokkaanse spelers gaat het praktisch altijd om in Nederland geboren spelers die ook nergens anders hebben gewoond. Totaal anders, dus.


Schoutens heeft gewoon voor Nederland in de junioren world cup geschaatst.

Ik moet wel zeggen dat ze langer in de VS heeft gewoond dan ik dacht: tot haar 7e (2001). In 2013/2014 is ze dus voor Amerika gaan schaatsen. Ik dacht inderdaad dat ze binnen een jaar al weer terug naar Nederland was gekomen (zoals Bloemen). Dit maakt het wel iets anders, al blijft het feit dat ze van land is gewisseld omdat ze zich hier niet kon plaatsen staan. En daar ben ik toch echt wel op tegen.


Schoutens studeert trouwens in Amsterdam, dus ze woont hier nog steeds in elk geval deels.
Klik om te vergroten...

Mee eens. Net als die Keniaanse, Ethiopische en uit andere Afrikaanse landen afkomstige atleten die voor een oliestaat(je) uitkomen (of Turkije), hoewel je voor hen nog zou nog kunnen zeggen dat het een goedbetaalde boterham oplevert.
PS: Schoutens is het 2014/15 seizoen voor de VS begonnen (uit te komen)

Wat heeft ze bereikt in haar korte Amerikaanse carrière? De enige aansprekende prestatie (vanuit het perspectief van een Nederlandse schaatster) is de bronzen TP medaille op de OS 2018, die ze te danken heeft aan Bowe en Richardson (en Manganello, een beetje). Voor haar (natuurlijk) fantastisch! Voor het internationale schaatsen wat minder.
 
Laatst bewerkt:
H2O-s zei:
En Marcel Bosker de Vikingrace voor Zwitserland, om in goed Nederlands te zeggen: so what?
Klik om te vergroten...

Ik geef daarmee aan dat ze het eerst als Nederlandse heeft geprobeerd en dat dat is mislukt. Net als Bloemen dus. En net als meerdere anderen op dit forum heb ik niks met schaatsers die van nationaliteit wisselen om zo plaatsingswedstrijden te voorkomen.

Ik zal Carlijn Schoutens niet missen en ik zal ook nooit Bloemen aanmoedigen. Terwijl ik normaal echt wel voor buitenlandse inbreng ben.
 
Hakkie2 zei:
Ik geef daarmee aan dat ze het eerst als Nederlandse heeft geprobeerd en dat dat is mislukt. Net als Bloemen dus. En net als meerdere anderen op dit forum heb ik niks met schaatsers die van nationaliteit wisselen om zo plaatsingswedstrijden te voorkomen.

Ik zal Carlijn Schoutens niet missen en ik zal ook nooit Bloemen aanmoedigen. Terwijl ik normaal echt wel voor buitenlandse inbreng ben.
Klik om te vergroten...
Bloemen is niet naar Canada gegaan om de plaatsingswedstrijden te ontvluchten, maar om meer stabiliteit te krijgen. Hij heeft die stabiliteit gevonden en heeft nu twee wereldrecords en een olympische titel. Als hij in Nederland net zo goed was geweest had hij zich makkelijk geplaatst en ook gewonnen, dus je argument slaat niet op Bloemen.
 
LordMarcel zei:
Bloemen is niet naar Canada gegaan om de plaatsingswedstrijden te ontvluchten, maar om meer stabiliteit te krijgen. Hij heeft die stabiliteit gevonden en heeft nu twee wereldrecords en een olympische titel. Als hij in Nederland net zo goed was geweest had hij zich makkelijk geplaatst en ook gewonnen, dus je argument slaat niet op Bloemen.
Klik om te vergroten...
Volgens mij is dat niet helemaal waar. Ik wil best geloven dat hij meer stabiliteit wilde, maar dat had ook best gekund terwijl hij nog uitkwam voor NL. Hij wist gewoon dat hij zich zonder moeite te doen altijd zou plaatsen voor internationale wedstrijden als hij voor Canada zou rijden, hij ontvlucht dus wel degelijk de plaatsingswedstrijden in NL waar hij heel wisselvallig succes had. Dat geeft meer stabiliteit want je kunt een hele duidelijke planning maken (je weet tenslotte al dat je mag rijden voordat je uberhaupt je schaatsen hebt aangetrokken voor een nk). "Als hij in Nederland net zo goed was geweest" gaat dan ook niet op want dat was hij niet.
 
Bloemen heeft destijds zelf aangegeven dat zijn vertrek naar Canada werd ingegeven door het feit dat hij in Nederland bijna ieder jaar weer opnieuw op zoek moest naar een nieuwe ploeg. Hij had dus geen enkele vastigheid en dat gaf hem veel stress waardoor hij nooit optimaal trainde en presteerde.

Ik heb het even opgezocht in Wiki en inderdaad: in zeven jaar tijd zat hij bij vijf verschillende ploegen, resp. DSB, Gewest NH/Utrecht, APPM, BAM, Project 2018.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top