Schaats-statistieken raadspelletje
- Topicstarter Marcel Vos
- Startdatum
-
- Tags
- quiz raden statistieken
Marcel Vos
Well-Known Member
Dat is correct. De 10 kilometer loopt nogal achter hier. In 2005 werd Röjler al 6e met 13:08, en sindsdien is het wereldrecord 27 seconden opgeschoven en de snelste nummer zes maar 10 seconden.
Vervang Peter Michael door Fish (OS 2022, 12:58) en van die 27 seconden op de 10 km kun je er 13 seconden op conto van Nils van der Poel schrijven (minimale voorsprong op een nummer 2).
Röjlers tijd werd ook op laagland gereden.
Röjlers tijd werd ook op laagland gereden.
Marcel Vos
Well-Known Member
Het is al weer een tijdje geleden dat we hier een statistiek hebben geraden, dus bij deze een nieuwe voor degenen die zin hebben in een puzzel.
Wat geeft deze lijst weer?
Raadsel 36
Wat geeft deze lijst weer?
Raadsel 36
De oplossing van raadsel 32 moet volgens mij zijn: de betreffende schaatser had in die periode de snelste drie tijden op zijn naam staan op de betreffende categorie banen.
Bergsma beëindigde bijvoorbeeld de Kramer periode op laagland 5km met zijn 6:09.33 in Gangneung. Sneller dan 6:09.76 van Kramer in november 2006 Berlijn.
Bergsma beëindigde bijvoorbeeld de Kramer periode op laagland 5km met zijn 6:09.33 in Gangneung. Sneller dan 6:09.76 van Kramer in november 2006 Berlijn.
Marcel Vos
Well-Known Member
Dat is correct! Ik was helemaal vergeten dat die nog onopgelost was, maar je hebt hem nu. Technisch gezien was het trouwens de 6:09.74 uit Hamar en niet de .76 die derde stond, want een paar seconden voordat Bergsma zijn 6:09.33 reed had Kramer de 6:09.74 naar de derde plek verwezen met zijn 6:06.82.
Een wereldrecord (laagland) rijden is "makkelijk", maar er zijn er genoeg die één geweldige rit hebben en vervolgens weinig meer presteren, zoals Graeme Fish. Door naar zoiets als dit te kijken kun je zien wie echt lang aan de top staat.
leenstrafan
Well-Known Member
Interessant... Er staan alleen maar mannen op, en alleen maar sprinters. Een aantal mannen die eigenlijk alleen een goede 500 meter in de benen hebben en een ook een paar die juist de 1000 meter kunnen rijden. Ook een paar die ze allebei kunnen of konden winnen. Nuis komt erbij met zijn race in Beijing maar Stolz ontbreekt nog. Drie Polen die het van uitschieters moeten hebben maar ook classics als Mun en Lorentzen...
Eens kijken of jullie al scherp zijn. Wat geeft deze statistiek weer?
Raadsel 37
Het zijn dames met een bepaald PR op de 1000 meter
Raadsel 37
Laatst bewerkt:
EenBrabander
Well-Known Member
Tijd op de 1500m minus het laagland PR op de 1000m?
Marcel Vos
Well-Known Member
Specifiek laagland PR 1500 ook. Ik ben wel benieuwd waarom specifiek deze schaatsers gekozen zijn.
Als ik kijk naar alle schaatsers die in de top 200 op zeeniveau van beide afstanden kijk zijn dit degene met de kleinste verschillen:
En dit zijn de twintig grootste verschillen:
Ik kan met mijn uitgebreidere lijstje nog niet er achter komen waarop jij geselecteerd hebt. Veel van die dames hebben een sterk 1000m PR, maar Kodaira mist bijvoorbeeld en die heeft zowel een sterke 1000 als 1500 op hoog en laagland gereden.
Als ik kijk naar alle schaatsers die in de top 200 op zeeniveau van beide afstanden kijk zijn dit degene met de kleinste verschillen:
En dit zijn de twintig grootste verschillen:
Ik kan met mijn uitgebreidere lijstje nog niet er achter komen waarop jij geselecteerd hebt. Veel van die dames hebben een sterk 1000m PR, maar Kodaira mist bijvoorbeeld en die heeft zowel een sterke 1000 als 1500 op hoog en laagland gereden.
EenBrabander
Well-Known Member
Onderdeel van de voorwaarde is sowieso een laagland PR onder de 1.15, maar waarom Kodaira ontbreekt snap ik ook niet. Misschien omdat ze boven de 41 seconden uitkomt?
En dat is de oplossing: dames met een laagland PR op de 1000m onder de 1:15 en met het kleinste verschil met hun 1500m laagland PR.
Kodaira komt dan op 41.56 sec. uit en haalt de top 20 niet.
Als je het zoekgebied vergroot dan komen er veel dames bij zoals Marcel laat zien. Er zijn zelfs dames die nog lager komen dan 36 seconden. Daarvan zal ik morgen nog wat laten zien. Het zijn dames die weinig 1000 meters rijden of er op een gegeven moment mee gestopt zijn.
Kodaira komt dan op 41.56 sec. uit en haalt de top 20 niet.
Als je het zoekgebied vergroot dan komen er veel dames bij zoals Marcel laat zien. Er zijn zelfs dames die nog lager komen dan 36 seconden. Daarvan zal ik morgen nog wat laten zien. Het zijn dames die weinig 1000 meters rijden of er op een gegeven moment mee gestopt zijn.
Marcel Vos
Well-Known Member
Lollobrigida met 1:52.92 vs 1:18.34 is een goeie. Haar verschil is maar 34.58 seconden.
EenBrabander
Well-Known Member
Zie ik nou goed dat Kok 1.10.69 moet rijden in Thialf om op dezelfde verhouding uit te komen als Timmer?
Goed idee. Was er niet een statistieken-raadsel topic twee jaar geleden? Daar kan het ook in.
De oplossing is dus deze lijst. Alleen dames met een 1000 m laagland PR onder de 1:15 worden meegenomen om de lijst representatief te laten zijn:
Met in de laatste kolommen de deling 1500m/1000m tijd en daarachter de klassering binnen de lijst. Hoe lager het getal hoe meer stayer de schaatser is en hoe hoger het getal hoe meer sprinter. En laat ook daar iets heel raars aan de hand zijn: Kok is de nummer 1 en valt met haar waarde binnen de categorie allrounders! Groenewoud en Takagi zouden sprinters zijn. Van Groenewoud kun je dat niet echt zeggen, wat me bij haar tijd brengt. Die was destijds veel sneller dan haar PR, een verbetering van meer dan 1 sec. Dul reed dezelfde wedstrijd. Verder was de tijd van Wüst een verbetering van ruim 0.7 sec. van haar laagland PR. Haal je die tijden eruit dan zouden dit hun waardes zijn:
Waarmee Wüst met haar verschil onder dat van Kok komt en Groenewoud er net boven. Beiden komen met hun verhouding ook onder de waarde van Kok uit.
Met in de laatste kolommen de deling 1500m/1000m tijd en daarachter de klassering binnen de lijst. Hoe lager het getal hoe meer stayer de schaatser is en hoe hoger het getal hoe meer sprinter. En laat ook daar iets heel raars aan de hand zijn: Kok is de nummer 1 en valt met haar waarde binnen de categorie allrounders! Groenewoud en Takagi zouden sprinters zijn. Van Groenewoud kun je dat niet echt zeggen, wat me bij haar tijd brengt. Die was destijds veel sneller dan haar PR, een verbetering van meer dan 1 sec. Dul reed dezelfde wedstrijd. Verder was de tijd van Wüst een verbetering van ruim 0.7 sec. van haar laagland PR. Haal je die tijden eruit dan zouden dit hun waardes zijn:
Waarmee Wüst met haar verschil onder dat van Kok komt en Groenewoud er net boven. Beiden komen met hun verhouding ook onder de waarde van Kok uit.
Laatst bewerkt:
Dan de lijst als alle schaatsers in de database (vanaf 2000) worden meegenomen. Voor sommige schaatsers moest ik hun 1000m PR nog checken omdat ik van de jaren voor 2015 alleen de grote internationale wedstrijden heb. Zoals Marcel al opmerkte was Lollobrigida iemand met een heel klein verschil en daarmee het kleinste wat ik kon vinden. Er staan nogal wat schaatsers in die weinig 1000 meters reden en de wedstrijd in windmee Milwaukee heeft ook flink invloed. We zien een aantal marathon schaatsers terug en ook nog wat oudgedienden zoals Prokasjeva en Grage.
Van de bovenste schaatsers heb ik wat 1500 tijden er bij gezocht uit dezelfde periode waarin ze hun 1000m laagland PR reden. Dat geeft deze lijst met hun waardes:
Daarmee komen stayers als Visser, Vijn en Sablikova naar de eerste plekken van de lijst. Lalenkova heeft een wat zwakke 1000m tijd staan, Achtereekte reed ze weinig en Lollobrigida reed vooral in Inzell en Collalbo. Beune komt hiermee in de sprinterscategorie, Kiel en Schouten in de allround categorie.
Van de bovenste schaatsers heb ik wat 1500 tijden er bij gezocht uit dezelfde periode waarin ze hun 1000m laagland PR reden. Dat geeft deze lijst met hun waardes:
Daarmee komen stayers als Visser, Vijn en Sablikova naar de eerste plekken van de lijst. Lalenkova heeft een wat zwakke 1000m tijd staan, Achtereekte reed ze weinig en Lollobrigida reed vooral in Inzell en Collalbo. Beune komt hiermee in de sprinterscategorie, Kiel en Schouten in de allround categorie.
Laatst bewerkt:
Marcel Vos
Well-Known Member
Erg leuke statistiek deze! Ik had zelf nog gekeken naar alle schaatsers die in de top 2500 schaatsers ooit op zeeniveau op beide afstanden staan (iedereen onder de 1:25.19 en 2:11.58). In totaal staan 1972 verschillende schaatsers in beide lijsten, en dit zijn de 15 met het kleinste verschil:
Lol Weidemann met een 1:24.24 gereden in Warschau als 19 jarige. Ze is al 42 keer sneller geweest, maar nooit op een laaglandbaan. De snelste 1500m rijdster waarvoor ik geen 1000m heb kunnen vinden in de top 2500 is Fontana, die nog nooit eentje gereden heeft op laagland. Mareike Thum ook niet, maar daarna krijgen we Cindy Overland met 2:00.50 en 1:29.40, een superklein verschil van 31.10 seconden.
En hier ook de 15 met het grootste verschil
Behoorlijk wat bekende namen hier. Voskamp, Manli Wang, Yoshida, SH Lee, Beixing Wang, Kamiya, Carruthers (McLean), allemaal sprinters die misschien alleen nog in Calgary 1500 meters reden. De twee snelste 1000m rijders waarvan ik geen match kon vinden zijn Ariso Go met 1:15.64 en Selma Poutsma met 1:16.25. Go heeft een 1:57 staan in Calgary maar heeft nooit eentje op zeeniveau gereden, en Poutsma heeft 2:12.11 staan van toen ze 14 was. Die valt net buiten de top 2500 maar geeft haar wel een verschil van 55.86 seconden, de grootste die ik heb gevonden.
Lol Weidemann met een 1:24.24 gereden in Warschau als 19 jarige. Ze is al 42 keer sneller geweest, maar nooit op een laaglandbaan. De snelste 1500m rijdster waarvoor ik geen 1000m heb kunnen vinden in de top 2500 is Fontana, die nog nooit eentje gereden heeft op laagland. Mareike Thum ook niet, maar daarna krijgen we Cindy Overland met 2:00.50 en 1:29.40, een superklein verschil van 31.10 seconden.
En hier ook de 15 met het grootste verschil
Behoorlijk wat bekende namen hier. Voskamp, Manli Wang, Yoshida, SH Lee, Beixing Wang, Kamiya, Carruthers (McLean), allemaal sprinters die misschien alleen nog in Calgary 1500 meters reden. De twee snelste 1000m rijders waarvan ik geen match kon vinden zijn Ariso Go met 1:15.64 en Selma Poutsma met 1:16.25. Go heeft een 1:57 staan in Calgary maar heeft nooit eentje op zeeniveau gereden, en Poutsma heeft 2:12.11 staan van toen ze 14 was. Die valt net buiten de top 2500 maar geeft haar wel een verschil van 55.86 seconden, de grootste die ik heb gevonden.
Marcel Vos
Well-Known Member
Bij de mannen kun je lang gaan vergelijken, maar er is één iemand die zo'n traag PR heeft dat je hem niet gauw tegen zal komen, maar ik weet hem toevallig uit mijn hoofd: Seung-Hoon Lee heeft 1:47.95 staan op de 1500 meter en een belachelijk trage 1:23.90 op de 1000 meter, gereden in Seoul toen ie 13 was. Dit verschil van 24.05 seconden zal niet gauw kleiner gaan denk ik.
Interessant vind ik wat de laagste en hoogste factor kan worden wanneer schaatsers in een korte periode deze afstanden rijden. Aan de onderkant zal er dan denk ik niemand onder de 1.47 komen. Aan de andere kant heb ik wat sprintsters nagezocht. Noodgedwongen ook Calgary mee genomen. Dat geeft dit lijstje:
Voskamp had een snelle baan terwijl Lee bij het WK junioren op een Finse buitenbaan reed. Bij die wedstrijd kwam Wüst tot een factor 1.52. Dus de omstandigheden zullen redelijk vergelijkbaar zijn geweest. Wolf valt dan wel heel erg uit de toon. Al werd ze in 2008 wel WK sprint. Met 1.60 zit je denk ik wel aan de bovengrens. De gemiddelde allrounder zal tussen de 1.51 en 1.53 zitten.
Voskamp had een snelle baan terwijl Lee bij het WK junioren op een Finse buitenbaan reed. Bij die wedstrijd kwam Wüst tot een factor 1.52. Dus de omstandigheden zullen redelijk vergelijkbaar zijn geweest. Wolf valt dan wel heel erg uit de toon. Al werd ze in 2008 wel WK sprint. Met 1.60 zit je denk ik wel aan de bovengrens. De gemiddelde allrounder zal tussen de 1.51 en 1.53 zitten.
Raadsel 38: waar gaat deze statistiek over?
