OS Sochi 5000 meter heren, 8 februari

Discussie in 'Lange baan' gestart door dedeut, 22 jan 2014.

?

Wie hoop je dat er wint?

  1. Sven Kramer

    44 stem(men)
    60,3%
  2. Jorrit Bergsma

    4 stem(men)
    5,5%
  3. Jan Blokhuijsen

    10 stem(men)
    13,7%
  4. Ivan Skobrev

    1 stem(men)
    1,4%
  5. Bart Swings

    9 stem(men)
    12,3%
  6. Seung-Hoon Lee

    2 stem(men)
    2,7%
  7. Alexis Contin

    1 stem(men)
    1,4%
  8. Iemand anders

    2 stem(men)
    2,7%
  1. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Pedersen en Swings krijgen natuurlijk ook nog kansen in Gangneung en in Oslo/Lvov/Kraków/Peking/Almaty. Maar misschien dat een medaille de hoop geeft om door te groeien richting de absolute top en Kramer voorbij te streven.
  2. Basje

    Basje Active Member

    Durft er al iemand een voorspelling te doen van eindtijden? Vooralsnog tot begin februari zeer hoge luchtdruk, 1025-1030, in Sochi. De 8ste hopelijk al wat lager. Vorig jaar was een 6.14 voor Kramer voldoende maar ik verwacht dat iedereen wel een hoger niveau dan vorig jaar haalt. Moeten we zo optimistisch zijn dat er een laagland WR gereden gaat worden, of blijft dat een illusie?

    Ik denk dat je om te winnen toch wel minstens 6.10 of harder moet rijden. Kramer is de enige die dat ooit op een laagland (dit seizoen ook nog) wist te doen, met Blokhuijsen (6.11) en Bergsma (6.12) in de achtervolging. Nou denk ik wel dat omstandigheden wat zwaarder gaan zijn dan bij het OKT, maarja, de schaatsers willen hier DE race rijden. Ik gok op een 6.10 of 6.09 om te winnen en voor het podium moet je denk ik toch wel naar de 6.13. Nu is dit best optimistisch denk ik, maar ik denk dat het ongeveer rond die tijden gaat liggen.
  3. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Als je een lijst maakt met de snelste 5000 meters ooit gereden op een baan buiten SLC of Calgary dan is er één schaatser die de volledige top acht bezet en ook 26 van de snelste 40 races heeft staan. Van de anderen in de top veertig zijn Bob de Jong, Gianni Romme en Chad Hedrick (nog steeds houder van het buitenlands record laagland) er niet bij, maar Bob de Jong heeft nog nooit onder de 6.14 gereden buiten SLC en Calgary. De enige namen die wel in deze toplijst staan, niet Kramer zijn en wel in Sotsji zijn, dat zijn Jan Blokhuijsen (6.11.97 in Kolomna; 6.12.19 in Heerenveen) en Jorrit Bergsma (6.12,66 in Heerenveen; 6.13.08 in Kolomna).

    Dat lijstje nog eens doorspittend denk ik dat de kans op een Nederlandse 1-2-3 toch wel groot is. Van de nog actieve (en in Sotsji aanwezig) buitenlanders staan de laagland-PR's stuk voor stuk meer dan drie seconden langzamer. Kijk maar naar dit rijtje: Bøkko (6.15.94 Hamar), Lee (6.16.12 Berlijn), Kuck (6.16.28 Heerenveen), Geisreiter (6.16.81 Inzell), Contin (6.17.43 Astana), Skobrev (6.17.47 Inzell), Pedersen (6.17.78 Inzell), Beckert (6.18,45 Inzell), Swings (6.18.56 Inzell), Joeskov (6.18,89 Sotsji).
    Laatst bewerkt: 24 jan 2014
    Basje vindt dit leuk.
  4. Sidekick

    Sidekick Well-Known Member

    4 jaar geleden reed Kramer 3:40 bij een trainingswedstrijd in Vancouver, 1 week voor de 5km. Samen met andere goede trainingswedstrijden die dag(en) waren er al voorspellingen van 6:08 of sneller. In 1 week tijd waren de omstandigheden echter totaal anders, qua luchtdruk en ijskwaliteit.

    Dat maakt het zo lastig om tijden te voorspellen, terwijl nog niet eens de luchtdruk bekend is. Imho, zullen we pas na een paar ritten iets kunnen zeggen over de tijden. Waarbij waarschijnlijk ook veel schaatsers er vol invliegen en dat aan het eind moeten bekopen. Ik verwacht nu al de voorbarige conclusie van de commentatoren dat het ijs zwaar is. :p
    Sabine en Basje vinden dit leuk.
  5. LeeMoZovski

    LeeMoZovski Well-Known Member

    Waar stonden Derek Parra en Jens Boden op de diverse lijstjes voordat de 5 kilometer te Salt Lake City werd verreden?

    Ahh Parra! Respectievelijk 9e, 14e, 11e en 14e bij de WB 5000 meters vooraf. Boden scoorde een 8e, 12e en 3e plek. In de B-groep wel te verstaan. En een 12e plek in de A-groep.

    Dit zijn De Olympische Spelen. Iedereen hoopt hier zwaar te pieken. En er gaan mensen compleet boven zichzelf uitstijgen. Vier jaar geleden zag ook bijna niemand Seung-Hoon Lee aankomen.

    Waarmee ik niet wil beweren dat een Nederlandse 1, 2, 3 niet de meest realistische uitkomst zou zijn. Maar ja, ik dacht een week geleden echt dat Heather Richardson wereldkampioen Sprint ging worden. En velen met mij. Of omgekeerd: niemand dacht bij de heren aan een podiumplek voor Daniel Greig. Ik laat me graag nog een keer verrassen.
    fransvanbakel en leenstrafan vinden dit leuk.
  6. Sidekick

    Sidekick Well-Known Member

    Laten we dan kijken naar het totaal onwetenschappelijk gegeven dat degene zonder een top 8 klassering bij de wereldbekers brons gaat halen. Dan hebben we het over Beckert, Sinitsin, Dobbin, Bokko en Babenko als best presterende in de wereldbeker. Yuskov heeft 1 keer de achtste plaats behaald als beste resultaat.

    Bokko die het opeens op zijn heupen krijgt, of Yuskov die zijn snelheid toch een keer kan volhouden? Het zou niet net zo'n grote verrassing zijn als Boden of Parra maar toch.
  7. LeeMoZovski

    LeeMoZovski Well-Known Member

    Het gaat mij totaal niet om wetenschappelijke gegevens. Ik beweer ook nergens dat iemand die nog geen top 8 heeft gereden brons gaat halen. Dat was in 2002 toevallig wel zo. Boden had een gigantische uitschieter. De Jong faalde daar. Parra deed iets wat niemand voor mogelijk had gehouden. Carl Verheijen won de laatste WB voor De Spelen met overmacht, maar werd slechts zesde. Uytdehaage had een 6e, 9e, 2e en 8e plek bijeen gereden. En die pakte dus goud. Zo zijn er wel meer voorbeelden van verrassingen op de Olympische 5000 meter. Geir Karlstad reed 2x een WR op weg naar Calgary. Voor de 5 kilometer in Lillehammer rekenden 'wij Nederlanders' ons vooraf ook behoorlijk rijk. Het werd uiteindelijk slechts brons.

    Het gaat er mij om dat een eventuele Nederlandse 1, 2, 3 op basis van de seizoentijden wellicht het meest waarschijnlijk lijkt, maar dat er juist heel wat erg goede schaatsers zijn die zo'n 1, 2, 3 kunnen voorkomen. Ze komen allemaal langs in leenstrafan's bericht. En ik zie al die mensen die ooit ergens een keer 6.18 of sneller op een laaglandbaan hebben gereden in de race van hun leven best richting 6.15 gaan. Of nog sneller. Want dit zijn de Olympische Spelen. En die zitten best vaak boordevol verrassingen.

    Beckert? Lijkt onwaarschijnlijk. Maar die is bezig met een goed seizoen. En o wee, als die met nog 2 ronden te gaan nog in de buurt van zijn tegenstander zit. Geisreiter reed vorig jaar in Inzell naar een 4e plek, voor Jan Blokhuijsen. Dat was voor hem zo'n beetje de belangrijkste rit van het jaar. En exact 364 dagen voor De Spelen. Yuskov rook vorig jaar na zijn overwinning op de 1500 meter in Sotsji ook op de 5000 meter al voorzichtig aan het brons. Typisch zo'n bonk die voor 1 keer best door de muur wil schaatsen. Mega linke concurrent hoor, die Denis. Skobrev mag onderhand bekend staan als een perfecte sluipmoordenaar. Als hij een kans ziet, zal ie 'm pakken. Bovendien heb ik het idee dat Ivan nog maar twee keer echt hard wil. Hier in Sotsji, op de 5000 en 1500. Daar is ie volgens mij sinds zijn EK en WK titels al 3 jaar mee bezig. Zijn oogst in Sotsji 2013 was met 2x brons wat dat betreft een duidelijk waarschuwingsschot.

    Swings heeft intussen denk ik wel bewezen hoeveel potentie hij heeft. Pedersen idem dito. En misschien gaat die jongen 20 jaar na dato wel Kossiaans pieken. Kuck was in het vorig Olympisch seizoen nog een piepkuiken dat tig keer beter was dan iemand van tevoren kon bedenken. Vooral ook op het WK, overigens. En op het WK Afstanden van 2012 pakte hij het brons, voor Blokhuijsen. Contin zat er in Vancouver al heel dichtbij. En die stond ook al drie keer op een podium van een 5000 meter, voor Blokhuijsen. En dan is er Lee nog. Die kennen we denk ik ook nog wel van 4 jaar geleden. Bovendien heeft hij in Calgary dacht ik wel door laten schemeren hoe gevaarlijk hij is. Wacht hij daar iets langer met zijn enorme versnelling, dan klopt ie Bergsma. Van de door leenstrafan genoemde mannen acht ik alleen Bøkko eigenlijk kansloos. Sorry Håvard, ik hoop dat ik er helemaal naast zit. Laat het maar lekker spannend worden. Het Olympische schaatsen moet vooral geen simpele invuloefening worden.
    Laatst bewerkt: 25 jan 2014
    dedeut vindt dit leuk.
  8. Daniel

    Daniel Active Member

    Bart Swings heeft waarschijnlijk nog wel het vermogen om te groeien, al denk ik niet dat hij nu voor een medaille kan gaan.
    Die tijd is te kort, maar hij komt er wel. De benodigde inhoud is er wel, nu dat nog het omzetten op het ijs.
  9. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Helemaal mee eens. Daarom zijn de Spelen ook zo mooi. Waar de meeste 'normale' wedstrijden en kampioenschappen vooral meten wie de beste schaatser is, meten de wedstrijden op de Spelen ook nog iets anders: of je al dan niet een absolute winnaar bent. De druk van die ene wedstrijd in de 4 jaar, waarvan de meeste schaatsers er slechts 2 op topniveau kunnen rijden in hun gehele carrière, is zo groot dat de uitslagen van deze wedstrijden vaak enorm verrassend zijn. Onder druk wordt alles vloeibaar zegt men; dat geldt tot op zekere hoogte ook voor de verhoudingen tussen de schaatsers.
    jaap en Monique vinden dit leuk.
  10. jaap

    jaap Active Member

    Zou geweldig zijn voor Bart Veldkamp, als Swings de 5000m wint!
    Daar zou nog lang over worden nagepraat...........blijft een droom.
  11. Bastiaan83

    Bastiaan83 Well-Known Member

    Sven is de grote favoriet op deze afstand, dat is wel duidelijk. De andere 2 medailles durf ik niet te zeggen, dat kan nog wel spannend worden.
  12. Bokito

    Bokito Active Member

    Toch wel erg veel Sven-fans hier. Er zou iets voor te zeggen zijn dat Bergsma en Blokhuijsen als mede-Nederlanders wat meer mensen achter zich kregen ;).
  13. Bastiaan83

    Bastiaan83 Well-Known Member

    Ik denk dat er ook gekeken wordt naar wie tot nu toe echt dominant op die afstand is geweest? Dat is Sven dus dan gunnen ze het hem ook? Ik kan me niet voorstellen dat de meerderheid minder blij is met bijvoorbeeld de winst voor Bergsma of Blokhuijsen
  14. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Zoals ik in mijn post eerder in dit topic heb duidelijk gemaakt is Kramer een enorm goede schaatser, met een tot nu toe redelijk tegenvallende Olympische prijzenkast. En hoewel ik verrassingen leuk vind, hoop ik toch dat Olympisch Goud gaat naar de schaatser die dominant geweest is. Als Bergsma of Blokhuijsen de 5000 meter wint zou ik waarschijnlijk minder blij zijn dan bij een overwinning van Kramer, gewoon omdat Kramer het meer verdient gezien zijn staat van dienst.
  15. Monique

    Monique Well-Known Member

    Dat geldt voor mij ook, en daar komt bovenop dat ik nu eenmaal een enorme Svenfan ben, dus ik juich voor niemand zo hard als voor Sven.
    jaap vindt dit leuk.
  16. Bastiaan83

    Bastiaan83 Well-Known Member

    Begrijpelijk! En dat mag natuurlijk!
  17. Bastiaan83

    Bastiaan83 Well-Known Member

    Duidelijke uitleg! :)
  18. Daniel

    Daniel Active Member

    Het is te hopen dan er helemaal geen verrassingen plaatsvinden, dan hoeven we ons ook niet druk te maken tijdens de spelen.
    Gewoon de kampioenen aanwijzen op basis van de voorafgaande resultaten, zijn we ook van die tergende spanning af.
    jaap vindt dit leuk.
  19. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member

    maar verassingen maken de Spelen juist mooi Daniel!
    Als niet de gedoodverfde favoriet wint maar de underdog, dat is wat de Spelen net wat anders en specialer maakt dan al die andere toernooitjes
  20. Daniel

    Daniel Active Member

    Dat bedoel ik er ook mee, zonder verrassingen kunnen mij de OS gestolen worden, ook een mooi onderdeel is de afdaling, met doodsverachting naar beneden en dan maar afwachten..., wel niet zo spannend als de 10 km schaatsen, maar toch.... haha
    De afdaling is het Koningsnummer en tevens oudste onderdeel bij het alpine wedstrijd skiën, zelf ski ik als een bejaarde, maar ik vind het zo mooi. Puntje van de stoel en zo....

Deel Deze Pagina