Oorlog in Oekraïne

Discussie in 'Schaatscafé 'De Ronding'' gestart door strawbale, 24 feb 2022.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Ik hoop dat de EU alle Russische staatsburgers een in- en doorreisvisum weigert, en dat Noorwegen zich genoodzaakt voelt dat te volgen. Ja, ook sporters zijn daarvan de dupe, maar laat de Russische bevolking daar maar over klagen bij hun eigen regering.

    PS: mag van mij ook verplaatst naar apart topic in 'Schaatscafé 'De Ronding'

    update: bedankt Mod!
    proeme vindt dit leuk.
  2. Inimene

    Inimene Well-Known Member

    I am torn into a thousand pieces, honestly. I'm still a Russian citizen living in Estonia for over a third of my life. I'm ashamed of what I am, of the country I supposedly represent. I condemn its actions, but feel like my voice will not be heard.

    I feel like I shouldn't be here in this world anymore. I've been bearing this shame for as long as I lived and now it's becoming unbearable. I don't want to be a citizen of a country run by terrorists and war criminals. But I can't renounce my citizenship just yet. I don't have anywhere else to go or turn to. My family and friends and the only home I've ever known are here, in Estonia. All I can do is donate to Ukrainian charities and causes and watch in terror. What happens to me is not important anymore.

    I'm done. I'm so done. I don't know how much longer I'll be able to go on so... I apologise for this post. Admins can delete it, if they see fit.

    UPD 25.02: as of now, I am still incredibly broken and hurt, but I am donating money, clothing and food to the local charities aiding Ukraine and funding Ukrainian charities and sources directly. Tomorrow I'm attending the anti-war demonstration with my teammates. And speaking up. Lots and lots of speaking up. Condemning Putin and his war crimes on all socials. That's the least I can do as a Russian national living in the EU.

    Thank you everyone for your overwhelming support. We did not choose this. Why do we have to atone for one man's sins, I do not know.
    Laatst bewerkt: 25 feb 2022
    HaagscheBluf, sysya, Monique en 6 anderen vinden dit leuk.
  3. mi

    mi Well-Known Member

    Inimene I feel sorry for you. And for all normal, hard working people in Russia and Ukraine that didn’t ask for this. It is a very sad day for the world.
    Kristian, proeme en Camila vinden dit leuk.
  4. Camila

    Camila Well-Known Member

    I was really shocked this morning when I saw the news. But you don't have to feel bad, because you can't choose which country you are born in, you can only choose your own behaviour
    G1ant en strawbale vinden dit leuk.
  5. Inimene

    Inimene Well-Known Member

    Thousands of protesters in Russia are being locked up now by anti-riot police. My sister who lives in Moscow shared with me that they arrested her friend, who was JUST waiting for his friend in the street. He happened to be standing close to where the protest broke out. He and 17 other men are now being criminally charged for provoking an anti-government riot and conscription of committing anti-government offences.

    Thousands will be arrested and charged in the upcoming days the same way. The armed forces say it plainly that they will arrest everyone they see fit. Charges will be brought immediately. There aren't enough lawyers in the country to provide defence for everyone.

    There is no hope.
    Camila vindt dit leuk.
  6. Inimene

    Inimene Well-Known Member

    Also, since Russia has violated the Olympic Truce, does it mean that Russia will be completely excluded and banned from taking part in the Olympics for the next Olympic cycle (both 2024 and 2026)?
    strawbale vindt dit leuk.
  7. Inimene

    Inimene Well-Known Member

    Places you can donate to to support Ukraine and Ukrainians against the Russian aggression
    All links are from these threads by Ukrainians: https://twitter.com/bluegreymoon/status/1495165689220505606, https://twitter.com/olgatokariuk/status/1492545927806132226, one link from the first thread led to a list of more volunteer organisations so I listed them all here.
    Camila en strawbale vinden dit leuk.
  8. sysya

    sysya Well-Known Member

    Iets waar ik mij gerelateerd aan de media echt aan begin te irriteren is dat ze situaties als deze omschrijven als een conflict, hoezo een conflict? Rusland valt Oekraïne binnen zondere enkele aanleiding behalve dan dat Rusland de kracht heeft om dit te doen (ze hebben hier in de situatie rondom de Palestijnen ook een handje van, de Palestijnen worden letterlijk hun land uit gejaagd, ook dat is geen conflict maar pure machtsmisbruik door Israel met behulp van Westerse landen). Het is simpelweg Putin die doet wat hij al jaren probeert te doen, namelijk zijn grondgebied uitbreiden door gebieden met geweld in te nemen. Dat is geen conflict, dat is misbruik maken van de macht die je hebt en de mensenrechten van van miljoenen mensen ondermijnen.

    Putin is ook aan alle kanten aan het verkondigen dat Oekraïne een bedreiging vormt voor Rusland en dat alleen daarom deze acties nu worden genomen. Dat soort 'fake nieuws' zullen we wel mee plat gegooid worden de komende weken.
    chicagodude, VorstM en strawbale vinden dit leuk.
  9. michiel0128

    michiel0128 Active Member

    We hebben gezien in Peking wat het IOC bedoeld met scheiding sport en politiek

    1 Rusland mag niet onder eigen vlag uitkomen, vanwege het grove schandaal in 2014. Poetin mag doodleuk naar de opening.
    2 Bach laat zich misbruiken voor de propaganda van China, door te laten zien hoe goed het met de tennisster Peng.
    3 sporters mogen conform art 50 niks politieks zeggen. Regel geldt niet voor het organisatiecomité, die mogen op een persconferentie zeggen dat het Westen leugens verkondigd over de Oeigoeren. Dat Taiwan onderdeel is van China
    4 de langlaufster die de vlam ontstak was een middelvinger van China naar de rest van de wereld, zij kwam uit de in het Westen bekritiseerde regio

    We kunnen wel zeggen sport & politiek staan los van elkaar.

    Dat is gewoon niet waar. Zie bovenstaande lijst. Ik ben voorstander van een boycot want dit soort leiders kunnen goede sier maken met sporters en evenementen.

    De kans dat het gaat gebeuren is zeer klein. Als zelfs stelselmatige doping fraude in 2014 leidt tot zo een lage straf voor Rusland verwacht ik weinig van de bonden.
    Laatst bewerkt: 25 feb 2022
    chicagodude, HaagscheBluf, VorstM en 3 anderen vinden dit leuk.
  10. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    De landen die de Russische inval betreuren moeten als sanctie instellen dat Russische sporters en teams, maar ook culturele delegaties, niet welkom zijn in hun land. Zeker als dit veel landen zijn, kunnen internationale sportbonden deze sanctie niet ontwijken en wordt Rusland ook op dit vlak geïsoleerd. Dit geldt wat mij betreft eveneens voor Wit-Rusland.

    Natuurlijk moet er een uitzondering worden gemaakt voor Russen die zich publiekelijk distantiëren van deze oorlog. Gelukkig zijn er al zeer dappere sporters die dit gedaan hebben zoals Andrey Rublev en Fedor Smolov.
    G1ant en strawbale vinden dit leuk.
  11. Inimene

    Inimene Well-Known Member

    Fuck yes, good move UEFA. I don't care about football, but it MUST be done. Don't let Russia host a single international sports tournament.

    p.s. I'm monitoring NOS all the time. Estonia has made a decision to block all Russian channels (including those transmitting information rim the Russian sponsored sources) on its territory today and I praise this decision. It should have been done a long time ago.


    UEFA verplaatst Champions League-finale van Sint-Petersburg naar Parijs | NOS

    Modbreak: groot screenshot verwijderd (2 pagina's)

    Bijgevoegde bestanden:

    Laatst bewerkt door een moderator: 25 feb 2022
    Camila vindt dit leuk.
  12. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    De UEFA is hier rijkelijk laat mee, en laat zich sowieso al jaren fêteren door Gazprom. Dit is the bare minimum wat je van ze kan verwachten.

    Ik denk dat een uitsluiting van (Wit-)Russen in de EU+-zone wel aanstaande is, en dan kunnen er idd geen Russen meedoen aan de WK's in Hamar - Noorwegen volgt de EU in dit soort zaken volgens mij. Bovendien zie ik ook niet in hoe de Russen precies in Hamar moeten komen als er geen vluchten gaan. Verder zie ik geen grote rol voor de ISU in dit conflict wat betreft langebaantoernooien, het seizoen is ook bijna voorbij, en Rusland mag al 4 jaar geen toernooien meer organiseren, dus daar kunnen ze ook geen strengere maatregels rondom invoeren.
    strawbale vindt dit leuk.
  13. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

  14. Monique

    Monique Well-Known Member

    Echt indrukwekkend dit, even later waren ze dood.

    Ik ben er voor om alle Russische sporters te weren van iedere sportwedstrijd tenzij ze zich uitspreken tegen Poetin. In de Formule 1 zit het Haas team er lelijk mee in hun maag omdat de hoofdsponsor de Rus Mazepin is, en zijn zoon rijdt in dat team. Vandaag rijden ze in neutraal wit. Ik hoop dat Haas zich los maakt van Mazepin en dat andere teams wellicht financieel bij springen. Maar misschien verwacht ik daar te veel.
    chicagodude, G1ant en strawbale vinden dit leuk.
  15. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

  16. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Het is natuurlijk verschrikkelijk voor Russische sporters. Die zullen bij lange niet allemaal achter Poetin staan, ook als ze zich niet uitspreken. Maar toch lijkt het me goed om Rusland te weren. Het leed van de sporters die hun beroep niet kunnen uitoefenen valt in het niet bij het leed van de Oekraïense bevolking. Dit soort maatregelen, in combinatie met heel veel andere straffen, kunnen er wel voor zorgen dat steun voor Poetin in eigen land afneemt.
  17. sysya

    sysya Well-Known Member

    Zolang bij elke podium ceremonie 'the political theme song of a country' wordt gespeeld, is sport sowieso politiek
  18. sysya

    sysya Well-Known Member

    Maar wat bereik je daar precies mee? Je uitspreken tegen Putin is levensgevaarlijk voor Russen. Dan zeg je dus dat deze sporters moeten kiezen tussen hun baan verliezen (en dus ook geen inkomsten) of zich uitspreken tegen Putin wat betekent dat familie die nog in Rusland zit waarschijnlijk gevangen wordt gezet of vermoord wordt. Sporters zijn niet de oorzaak van deze oorlog en ze gaan het ook niet oplossen. Sponsors uit Rusland? Ja die kun je de deur uit gooien als ze Putin financieel ondersteunen of zich niet tegen Putin uitspreken, maar gewoon alledaagse burgers? Dan verleg je de focus naar een groep die hier geen enkel aandeel in heeft en die geef je een werkelijk onmogelijke keus.
  19. Monique

    Monique Well-Known Member

    Het gaat me niet om individuele Russische sporters, daar zullen zowel Poetin fans als Poetin haters tussen zitten neem ik aan. Maar door ze uit te sluiten maak je een statement dat Poetin niet leuk vindt, die is namelijk gek op Russische sport successen. We moeten alles doen wat mogelijk is om die man te stoppen zodat het leed dat hij nu veroorzaakt in Oekraïne niet nog veel erger wordt. Als dat dan ten koste van een paar sporters gaat is dat echt heel vervelend voor ze, maar die oorlog is nog veel erger.

    Je hebt natuurlijk gelijk dat die sporters een enorm probleem hebben zelfs al zijn ze tegen Poetin. Als ze dat uiten dan hebben zij en hun families een enorm probleem in Rusland en als ze zeggen dat ze voor Poetin zijn dan worden ze door de rest van de wereld uitgekotst. Hier is geen enkele winnaar behalve misschien die dictator in Rusland, maar ik hoop dat hij uiteindelijk hieraan ten onder gaat.
  20. Inimene

    Inimene Well-Known Member

    This. THIS!!

    Even after moving to Estonia, I was still afraid to speak up. Why? Out of fear for my family that still live in Russia. I was afraid that they'd endure consequences for my words I say here, in free Estonia, the only home I've ever known. They may not come for me as I'm out of reach but they WOULD target my family.

    My sister is a student at a state university. It is a known fact that students that are seen protesting or speaking up against the State and its agenda end up expelled and it's very hard for them to enroll elsewhere. I wasn't sure what impact my words would have on her future, so I was silent.

    Same about my parents. They are poor working people. They barely make 200 EUR/month each. My mother has lost her only job because the enterprise where she was working laid off everyone due to its liquidation and offered no other alternatives. I didn't know what impact my words would have on their employment prospects and whether they would be used against them, their records tainted. So I kept silent.

    People don't realize that once you're out of Russia, you still bear moral responsibility for your family left behind. The fear is real. The consequences are real. But yesterday I got enough. 20+ years of fear and shame and feeling of complete hopelessness and lack of power. I cried and made public posts and then cried again, and again.

    It's a burden I carry throughout my life. It's heavier than all mountains thrown on your shoulders combined. Waking up in a world where your people and people of Ukraine have to atone for one man's thirst for murder and blood and power is unbearable. Something has died in me yesterday, not gonna lie. It's the shame that we, Russian nationals, will have to bear for the rest of our lives.
    Laatst bewerkt: 25 feb 2022
    HaagscheBluf, Camila, strawbale en 5 anderen vinden dit leuk.
Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.

Deel Deze Pagina