Olympische Spelen TP mannen

Discussie in 'Lange baan' gestart door dedeut, 4 feb 2010.

  1. Schaatsfan86

    Schaatsfan86 Active Member

    Wat een enorme deceptie. Ik kan er aar één ding over zeggen: WOPKE MOET HANGEN. Weg met de bondscoach. Zijn beleid (welk beleid?) was bagger, het heeft geleid tot lege handen met misschien nog wat oud ijzer.

    Tuurlijk zijn het nog altijd de rijders die de fouten gemaakt hebben, maar die fouten waren in mijn optiek niet gemaakt als a) deze formatie beter op elkaar ingespeeld was of b) er een andere formatie stond die beter op elkaar ingespeeld zou zijn. En Kemkers en Orie staan te ruziën, terwijl Wopke er voor jan l*l bijstaat met een telefoon aan zijn oor. Het zou 'm sieren als hij zelf zijn ontslag in zou dienen, maar voor mij is het duidelijk: Wopke moet weg. Kemkers kan vervangen worden door Romme (die vind Oranje toch mooier dan rood, zwart en geel) en dan kan Kemkers de bondscoach worden.

    Nou over naar de positieve punten: Kuipers heeft me verrast, hij hoefde niet te lossen en kon het zowaar goed doen. Ik weet niet of hij nog een race had kunnen rijden, maar hij deed het tegen mijn verwachting in toch gewoon goed.

    De Amerikanen waren voor mij de grote verrassing, het Olympische vuur glom in hun ogen. Opvallend dat zoiets hen ineens tot een hecht team smeedt, en mooi om te zien dat ze het ook zonder Davis en zonder Marsicano kunnen! Het is zowaar jammer dat Hedrick vanavond zijn laatste wedstrijd rijdt, want ze waren een genot om naar te kijken! Zo'n ouwe rot met twee jonkies, ze hebben maar mooi een medaille! Ik hoop voor hen dat het goud gaat worden, ik heb niks met die Canadezen om eerlijk te zijn
  2. Mazter

    Mazter New Member

    Blokhuijsen had op dat moment pas anderhalve rondje erop zitten, dus hij had nog een halve rondje te gaan. Kramer heeft te snel en met teveel kracht overgenomen. Hij bracht daarmee B. in de bocht heel eventjes in de problemen, vervolgens maakt Tuitert de fout om Kramer naar achteren te sturen. Tuitert rijdt een halve seconde te langzaam (rondje 28.2) en Kramer moet een veel te grote inspanning doen om van achteren terug naar voren te rijden. Een beetje makkelijk dus om Blokhuijsen de schuld te geven omdat hij heel eventjes in de moeilijkheden kwam.
  3. dedeut

    dedeut Well-Known Member

  4. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Ik hoop dat ze hier van geleerd hebben. Blokhuijsen mist inderdaad ervarenheid. Ik vind niet dat je een van de drie jongens als schuldige moet aanwijzen, want een ploegenachtervolging rijd je met drie man en een ongeluk zit in een klein hoekje. Naar mijn idee is de oorzaak, wat Schaatsfan86 ook aanhaalt, het niet op elkaar ingespeeld zijn van de ploeg. Eind januari was al bekend dat ze het hiermee moeten doen, waarom zijn ze pas afgelopen week begonnen met trainen? Ja, omdat ze voor hun individuele afstanden willen gaan (ook logisch maar dan moet je niet verwachten dat de TP vlekkeloos verloopt).
  5. Monique

    Monique Well-Known Member

    Precies, maar dan moeten we dus eigenlijk ook niet zwaar teleurgesteld zijn dat het niet gelukt is, risico van het als een ondergeschoven kindje zien. En Nederland is blijkbaar nu ook niet zo oppermachtig dat we dit er wel even bij doen en dan nog lachend goud pakken. TVM zal wel balen omdat zij er nu juist heel veel tijd en energie in hebben gestoken, en met dat team was de kans natuurlijk veel groter geweest dat het wél was gelukt.
  6. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Klopt..
    Maar ook bij TVM heb ik iets van dan het bekend was dat het op basis van de eerste helft van het seizoen wel duidelijk was dat enkele heren een kleinere kans hadden De Spelen te kunnen halen... Erben had last van een crisis en was een onzekere factor en W. Olde Heuvel had z'n knieproblemen; dan heb je toch al twee mensen uit het dreamteam waarvan je weet dat ze af kunnen vallen. Maar goed de arbeid is ook grotendeels in de zomer verricht en voor TVM ook makkelijker te realiseren omdat ze met elkaar al de trainingen afwerken.
  7. mi

    mi Well-Known Member

    Nou nee, zo bedoelde ik het nou ook weer niet.... (emoties enzo)
    Maar ik vind wel dat als je het niet serieus neemt (zoals nu is gebeurd door NL naar mijn mening) dan kun je beter niet meedoen want dit was gewoon lachwekkend en niet goed voor de sport, het werven van sponsoren en de mentaliteit van de sporters.
  8. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Blokhuijsen en ook Tuitert hadden helemaal niet op kop moeten komen behalve eventueel in de slotfase als ze nog over zouden hebben.
  9. vergeer

    vergeer Well-Known Member

    De TP afschaffen lijkt me niet handig. We hebben gisteren spektakel van de bovenste plank gezien. Niet 1 team steekt er met en kop en schouders boven uit. Maar nog mooier zijn de verassingen. Je kan dus met op papier minder goede schaatsers (Polen) de halve finale of wellicht meer halen. Voor landen als Polen is dit een extra simulans om te blijven investeren in deze sport. Ook zuid Korea bijvoorbeeld zal de komende 4 jaar ervoor moeten zorgen dat er naast Lee nog drie goede rijders bijkomen. De TP de beste uitvinding sinds de ijshallen!

    En dat Nederland er niet aan te pas komt is met name bij de mannen een afgang. We gaan er met 10 mannen naar toe, waaronder Kramer en we zijn schaatsland nr 1, maar we zijn niet in staat om een fantsoenlijke teamprestatie neer te zetten omdat de ego's te groot zijn voor een goede samenwerking. Dat geruzie gisteren gaf de situatie goed weer, net als het niet gezamenlijk interviewen na de wedstrijd. De Vegt heeft duidelijk gefaald, maar ik vind dat Kramer als kopman ook geen beste indruk maakt. Hij kan een voorbeeld nemen aan Hedrick, die gepassioneerd leiding gaf aan een stel kids.
  10. vergeer

    vergeer Well-Known Member

    Precies zoals Lee het deed. Ik heb sterk het gevoel dat de gevolgde tactiek een soort van compromis was. En met polderen kun je geen topprestaties leveren.
  11. Catwoman

    Catwoman New Member

    De kern van alle problemen (niet alleen bij NL) zit hem natuurlijk in de rare regel dat deelnemers aan de TP ook op een individueel nummer moeten starten en daarbij in het feit dat met maximale aantal deelnemers van 10 mannen en 10 vrouwen niet is verhoogd na invoering van de TP als Olympisch onderdeel. Als een overkoepelende organisatie een onderdeel niet serieus neemt, kun je dat dan van sporters en coaches verwachten? Zeg ns eerlijk, die hele TP is nu toch gebaseerd op roeien met de riemen die je hebt en er maar het beste van maken. Lekker Olympisch ;)
  12. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Bij nader inzien denk ik dat Blokhuijsen niet zo schuldig is als ik eerder dacht. Misschien had Kramer minder vertrouwen in hem gezien de eerste race. Het is dan des te vreemder dat ie dan te hard overneemt waardoor het team in de problemen raakt.

    Heeft iemand trouwens nog de rondetijden met daarbij degene die op kop reed? Dat analyseert wat makkelijker.
  13. vergeer

    vergeer Well-Known Member

    Alleen voor Nederland pakt deze regel niet gunstig uit, maar voor alle andere landen met een beperkter arsenaal schaatsers wel. Moet de ISU de regel dan aanpassen om de Nederlandse kansen te verhogen?
  14. Zavo

    Zavo New Member

    En dat is positief? :?:
    Bij sport hoort de beste te winnen. Ik vind het helemaal niks zoals het nu gedaan wordt, die TP. Korea had de derde tijd en ligt eruit. Canada had bij de vrouwen de derde tijd en ligt eruit. Straks gaat Polen nog een medaille halen, zou gewoon lachwekkend zijn. Het KO-systeem moet afgeschaft worden. Waarom niet gewoon zoals bij de WK junioren, met een eerste ronde op tijd en dan een finale tussen de nummer 1 en 2 en een bronzen finale tussen de 3 en 4. Dan krijg tenminste een eerlijke uitslag. Zolang het op deze manier wordt georganiseerd (plus het feit dat je team moet bestaan uit individuele afstand deelnemers) maakt het voor mij een onzinnig onderdeel, wat ik niet echt serieus kan nemen.
  15. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Alsjeblieft niet zeg! Kemkers heeft wel zo'n duidelijk TVM stempel, dat kan nooit goed gaan. We hebben iemand nodig die eens flink met de vuist op tafel kan slaan als er weer eens wordt aangeklooid. Ik ga voor Rintje Ritsma als bonscoach.
  16. Schaatsfan86

    Schaatsfan86 Active Member

    Ritsma is misschien nog een betere optie dan Kemkers. Maar zou Ritsma met een objectieve blik naar het spul kunnen kijken? Zolang is hij nog niet gestopt tenslotte, en heeft hij met een aantal ook samen gereden. Aan de andere kant denk ik dat hij wel de juiste sportieve kijk op het onderdeel zal hebben.
  17. vergeer

    vergeer Well-Known Member

    je zegt het zelf al de beste moet winnen, maar als je van de USA en Duitsland verliest ben je toch, ongeacht de tijd ook niet de beste?
    De loting drukt wel een behoorlijke stempel op het geheel, maar dat heeft ook te maken met de prestaties tijdens de wereldbeker, dus je kan er genoeg invloed op uitoefenen. Bovendien is dit systeem niet onbekend in de sport. Kijk naar het tennis of het Snowboarden! Hoor ik niemand over klagen. Nee, de TP is mislukt omdat Nederland niet in staat is om als beste schaatsland een gouden medaille te halen. Beetje genant lijkt me.
  18. vergeer

    vergeer Well-Known Member

    Er is maar 1 land die nadeel heeft bij deze regels toch?
  19. Zavo

    Zavo New Member

    Onzin, ik heb het helemaal niet over Nederland gehad, dat maak jij ervan, Nederland had bij de vrouwen slechts de 6e tijd, dus terecht uitgeschakeld, maar Canada had de 3e tijd en was sneller dan Polen. Polen mag nu voor de medailles en Canada niet.
    Een KO-systeem is alleen zinvol bij sporten waar je ook echt tegen elkaar speelt, zoals bij tennis of voetbal. Bij schaatsen zou het gewoon om de snelste tijd moeten gaan en bij snowboarden trouwens ook. Dat slaat ook helemaal nergens op, zo met z'n tweeen naast elkaar, terwijl je totaal geen invloed op de tegenstander hebt, waarom niet gewoon zoals bij alpine-skien, daar is het toch ook spannend?
  20. Zonnebloem

    Zonnebloem Member

    Bij het snowboarden begonnen ze met kwalificaties op tijd en toen was het nr. 1 tegen nr. 16, nr 2 tegen nr. 15 enz. Dit systeem was er 4 jaar geleden bij de TP ook, maar dat was niet zo geweldig: allerlei teams spaarden zich in de kwalificatieronde. 4 jaar geleden kwam Nederland bij de vrouwen al in de 2e ronde tegen Duitsland, omdat de Duitsers de eerste ronde heel slecht had gereden. Nu was de loting gebaseerd op het WC klassement. Wel eerlijk vind ik. Je had je als land een goede plaats kunnen verwerven in het voorseizoen. En nu kon je tactisch rijden in de 1e ronde op de OS: Nederland bij de mannen kon inhouden tegen Zweden. Dus de tijden die er nu in de eerste ronde werden gereden zeggen me niet zoveel, je kon sparen als dat mogelijk was.

Deel Deze Pagina