"Nieuwe aanpak" ploegenachtervolging

Discussie in 'Lange baan' gestart door Danielle, 28 okt 2010.

  1. Danielle

    Danielle Well-Known Member

    Ik denk niet dat TVM veel te zeggen heeft als iedereen op een heel ander continent zonder ijs zit.
  2. Schaatsfan86

    Schaatsfan86 Active Member

    Doet Olde Heuvel ook niet mee in Hamar? En Voorhuis?
  3. Danielle

    Danielle Well-Known Member

    Wouter Olde Heuvel pakt ook het vliegtuig.

    Over Voorhuis hoor ik niks, daarvan weet ik het niet.
  4. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Voorhuis moet de 5 km rijden. Ze was de snelste op het NK.

    Misschien geeft ze haar plek op de 1500m wel aan Van Beek. Drie races lijkt me te veel van het goede. Maar dat ligt er dus aan wie de TP gaat rijden.
  5. wereldrecord

    wereldrecord New Member

    Ik zou volgende week Bob de Jong ook graag zien in de ploegenachtervolging. Hij is in vorm en lossen zal hij nooit doen. Bij de marathonners moet je maar afwachten, hoe hun conditie is met dat vele reizen en wedstrijden rijden.
  6. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    Ik vind Bob de Jong echt geen optie. Kijk maar naar zijn 1500 meters. Hij mist gewoon echt de snelheid.
  7. Mcat

    Mcat Well-Known Member

    TVM is op trainingskamp in Zuid-Afrika, dat is blijkbaar belangrijker dan Worldcups te schaatsen. Maar je zult zien dat ze als het om de prijzen gaat ineens weer van de partij zijn.
    Wat mij betreft mag degene die de komende tijd laat zien de ploegenachtervolging te illen rijden en dit ook aardig te kunnen een vaste plek in de ploeg hebben.
  8. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Met de komende tijd bedoel je de wereldbeker in Hamar? De eerstvolgende ploegenachtervolging daarna is eind januari in Moskou en dat is ook gelijk de laatste voor de wereldbeker, alleen het WK in Inzell komt dan nog.
  9. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    ik vind wel dat je gelijk hebt hoor, maar veel liever zou ik nog naar de 3000 m kijken. De heren rijden zo'n 3'40, dus wie het snelst is op de 3000 m zou in principehet snelst op de TP kunnen zijn
    (jajaja, plus wat bijkomende factoren, maar toch)
  10. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Je vergeet dat de snelheid een stukje hoger ligt dan op een 3km individueel. 3.40 op 3100 meter is 3.33 op 3000 meter. Op een laaglandbaan. Dus grof gezegd de eerste 1500 meter in 1.48 met start, de tweede 1500 in 1.45 vliegende start.
    Een teampursuit is een 3000 meter qua lengte en een 1500 meter qua snelheid, dus je moet die twee afstanden beide goed beheersen. Daarnaast is het handig als je een lekkere slag hebt om in te rijden voor anderen, en dat je zelf goed aan kunt pikken in een treintje. Dus om naar individuele prestaties te kijken is heel moeilijk.
  11. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Overigens wint bij de dames team-Beckert en als er iemand is die over weinig startsnelheid beschikt is zij het wel.
  12. Mazter

    Mazter New Member

    Bij de vrouwen is het verval in de top van het klassement dan ook 2x zo groot als bij de mannen en valt er met een stayer dus flink veel winst te halen. Nederland opent 32.4 maar heeft een verval van 4.1 seconden tussen langzaamste en snelste ronde. Duitsland opent slechts 33.6 maar heeft slechts een verval van 2.9 seconden tussen snelste en langzaamste ronde. Bij de Amerikaanse mannen was dit verval 2.2 maar zij hadden de snelste ronde. Bij de Noren was het verval slechts 1.2 seconden en valt er met een langzaam startende stayer dus weinig winst te halen op hun schema.

    Wat de race van Nederland betreft, op een na langzaamste start van het veld, op grote achterstand na 3-4 rondjes, weinig tot geen winst in de laatste 4-5 rondjes. Bijna exact een kopie van de vorige race waaraan Bob de Vries meedeed. Desondanks lag het volgens de algemene opinie ook gisteren weer aan alles behalve Bob de Vries zelf. En aangezien we nog slechts 2 kansen hebben om iets op wedstrijdniveau te proberen lijkt een BAM-trein/de Jong wat mij betreft niet aan de orde. Die kansen hebben ze nu al een paar keer gehad en met 3e, 4e en 5de plaatsen is dat geen succes gebleken. De combinatie allrounders met een goede 5km en een aardige start op de 1500 is dat wel.
  13. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Het was moeilijk te zien gisteren wie er sterk en zwak waren, maar ik had ook het idee dat Bob de Vries de zwakte van de drie was. Met met hem op kop werd de eerste ronde al meteen een 27-er gereden. De trein werd niet op snelheid getrokken, en dat moet wel. Een vlakke race rijden is (net als bij een 1500 meter) niet echt productief. Je moet er ook niet onbeheerst invliegen, maar wel gelijk een goede snelheid pakken. En daarvoor heb je (ik blijf erbij) drie mannen nodig die een 1500 meter laagland onder 1.48 kunnen rijden. Bob moet gewoon 1500 meters gaan rijden om tempohardheid op te doen.

    Bij de dames begon Voorhuis juist weer te hard, waardoor zij zelf in problemen kwam op het eind.
  14. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    - Ook de Noren, met een sterke Bokko, begonnen met een ronde 26.99.
    - Gezien de samenstelling van het team was er geen andere keus dan een zo gelijkmatige race rijden.
    - Als je het verlies uit de eerste ronde had goed willen maken had je maar 0.22 s. per rondje sneller hoeven te rijden. Dus een snelste ronde van 26.88.
    - Ga je dan uitrekenen wat een stayer dan minimaal op een 1500 m moet kunnen rijden kom je op 26.88 * 400/387 = 27.78. Met een opening van 25 sec en een halve sec verval per ronde kom je tot: 25.00 + 27.78 + 28.28 + 28.78 = 1.49,84. Dat is ongeveer de tijd die Seung-Hoon Lee reed in Heerenveen (1.49,46)
  15. r.welle

    r.welle New Member

    Nou gaat lekker zo . . .

    Bijgevoegde bestanden:

  16. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Hahahaha... Wat een koning die Veldkamp!
  17. Billy

    Billy New Member

    Al weer even geleden op zaterdagavond 30 oktober 2010 reed Bob de Jong een nieuw baanrecord op de 3000 meter. Het oude baanrecord stond op naam van Mark Ooijevaar met een tijd van 3.58.79 gereden op 25 februari 2007. Bob wist met een gelijkmatige race een eindtijd van 3.54.09 te realiseren, 4 seconden sneller.
    Bron: BCHaarlem
  18. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Ik begrijp je standpunt, maar ik deel het niet. Het gaat er toch echt om wie deze afstand het best beheerst, en omdat de afstand niet goed gemeten kan worden vanwege de snelheid meet ik de tijd: 3'40. In het vraagstuk of je nou stayers of sprinters in je ploeg moet hebben vind ik de 3000 individueel (of een 2600 of zo)veel meer in de buurt komen.

    Dat is wat ik bedoelde met die 'bijkomende factoren. Ook
    - het aankunnen van een hogere startsnelheid
    schaar ik daar onder.

    ook dat zal ik niet ontkennen, maar ik kijk liever (en objectiever) naar een 3000 (of 2600 om een beetje te corrigeren voor die snelheid), dan wazige uitspaken als ' o ja hoor Kuipers (Tuitert) kan een 3 km ook goed volhouden hoor, hij is vroeger ook allrounder geweest."
    Laat ze het maar laten zien dan, dan maken we zo de selectie
  19. pieter1958

    pieter1958 New Member

    is het niet een beetje dom om serieus te denken dat nederland medaillekandidaat is
    op dit onderdeel ?
  20. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Zo lang één training (halve finale OS) in een nooit eerder gereden formatie genoeg is om uiteindelijk de snelste tijd van het toernooi te rijden ...

Deel Deze Pagina