"Nieuwe aanpak" ploegenachtervolging

Discussie in 'Lange baan' gestart door Danielle, 28 okt 2010.

  1. sojong

    sojong Member

    Mark Tuitert: Net ploegenachtervolgingsbespreking (3x woordwaarde!) gehad en zo naar de presentatie van onze Control schaatsploeg in Heerenveen.

    er gebeurd dus wel degelijk iets.
     
  2. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Die regel geldt alleen voor de Olympische Spelen.
    Voor de WK afstanden geldt alleen dat minstens 1 van de TP-starters op de lijst van gekwalificeerde schaatsers op een individuele afstand moet staan of op de reservelijst. Daar kom je op via de Wereldbeker-ranking of door een snelle tijd in een Wereldbeker of een WK.
    Voor de Nederlandse situatie is het denk ik genoeg om 1 plek op de WC in SLC voor een achtervolger te reserveren. Dat moet voldoende zijn om die individueel op de reservelijst van een afstand te krijgen. Of misschien is er wel een deelnemer aan het EK of WK allround die zich niet voor een individuele afstand in de Nederlandse ploeg weet te rijden, maar wel op de internationale lijst van gekwalificeerden prijkt.
     
  3. Payday

    Payday Well-Known Member

    Als ik dit lees krijg ik nu al de behoefte om de discussie te starten wat er in 2014 allemaal mis zal gaan. Wat mij betreft mag Wopke al zijn taken neerleggen en zich voor 100% concentreren op het behalen van gouden medailles op de TP bij WK's en de komende OS. Als je bondscoach bent en je hebt maar een teamissue te managen in een individue sport dan moet dat toch alle aandacht krijgen! Zeker als je weet wat er in het verleden allemaal is misgegaan.
     
  4. Monique

    Monique Well-Known Member

    Ik kan me herinneren dat we vorig jaar een enorme discussie over de TP hadden, omdat Kramer toen had aangegeven dat wat hem betreft iemand zou worden aangewezen voor de TP op de OS ten koste van iemand die zich als laatste zou plaatsen voor een sprintafstand. Toen waren er felle voor- en tegenstanders. Achteraf moet ik wel concluderen dat Kramer gelijk had. Als hij had mogen rijden met Erben en Carl, was het waarschijnlijk wel goud geweest. Hierbij moet ik wel zeggen dat hij er toen vanuit ging dat Carl zich toch wel zou plaatsen voor de lange afstanden en dus niet de plek van een sprinter zou opvullen, dat ging over Erben.

    Het feit dat op een OS iedereen die TP rijdt óók een individuele afstand moet rijden, is opzich geen probleem. De prioriteit moet alleen omgedraaid worden: degenen die zich als laatste plaatsen voor een individuele afstand (en redelijkerwijs dus geen medaillekandidaat zijn) en geen goede TP rijder zijn, blijven thuis ten koste van een goede TP rijder die dan die individuele afstand ook gaat rijden.
     
  5. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Tja, we zullen het nooit weten. Maar er is natuurlijk geen enkele garantie dat Verheyen/ Wennemars op de OS wel in vorm zouden zijn en dat we het dan wel even gedaan hadden. Als iedereen het eens van de andere kant had bekeken, in mogelijkheden ipv onmogelijkheden (en Sven en Mark hun vete hadden uitgepraat), dan hadden we gewoon goud gehaald. Achteraf kun je ook concluderen dat de zomertrainingen TP van vorig seizoen een wassen neus zijn geweest want Sven gaf gisteren toe dat men nog nooit in de samenstelling van de OS had gereden.
     
  6. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Maar dat 'nooit gereden in die en die samenstelling' zal je natuurlijk altijd houden. Het heeft weinig zin om in centrale trainingen alle mogelijke teams even door te nemen. Het voorstel van Leenstrafan om als eerste een tactiek vast te stellen, en die te trainen, is daarom de enige oplossing. Daarna kunnen de poppetjes ingevuld worden naar gelang de vorm op dat moment, maar de tactiek blijft zoveel mogelijk staan (zonder dogmatisch te worden), zodat dat voor iedereen duidelijk is. Ook automatismen slijp je er zo beter in.
     
  7. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Wat nieuwtjes rondom de ploegenachtervolging

     
  8. Passion-for-Skating

    Passion-for-Skating Well-Known Member

    Als sven kramer dus geen world cups rijdt maar wek het wk.. Wat dan?
     
  9. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Re:

    Dan geen WK op de ploegenachtervolging zoals het er nu staat. Tenzij ze hem natuurlijk 'selecteren' voor de WB en dat hij dan niet op komt dagen en dat hij daarom alsnog naar het WK mag op de ploegenachtervolging (wat dat mag volgens deze nieuwe regels). Maar ja, als dergelijke constructies worden toegepast dan stelt die hele nieuwe regel niet zoveel voor.
     
  10. Payday

    Payday Well-Known Member

    We hebben bij een andere topic al een leuke discussie over "het recht" van Kramer om te starten in de WC's, ook als hij zich niet heeft geplaatst, maar om nu Kramer niet te laten starten in de TP als hij, bijvoorbeeld net wereldkampioen op de 1.500 en de 5.000 is geworden gaan we toch echt niet doen mag ik hopen. Dat zullen zijn potentiele ploeggenoten toch ook niet accepteren neem ik aan.
     
  11. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Alle plannen kunnen de ijskast in: gewoon de 3 man van BAM laten rijden, een beter op elkaar ingespeeld team krijg je niet. Heeft Wopke de Vegt helemaal niets meer te vertellen. :lol:
     
  12. brabantsneutje

    brabantsneutje Active Member

    Inderdaad, laat ze het nu maar eens bewijzen!
    Ik zou het wel een stunt vinden :D
     
  13. Passion-for-Skating

    Passion-for-Skating Well-Known Member

    Ik ook en ze laten zien dat een Kazachs paspoort niet nodig is
     
  14. Koen

    Koen Well-Known Member

    voor zover ik weet gaat de ploegenachtervolging over 8 rondjes en dat is iets meer dan 3km
    en toen was Wouter toch echt sneller dan al die Bammers bij elkaar
     
  15. Monique

    Monique Well-Known Member

    De BAM mannen verdienen minstens één kans om te laten zien hoe goed ze zijn. Ik heb het schema niet in mijn hoofd, wanneer is de eerste PA in WB? Volgend weekend in Heerenveen al? Ik zou ze graag zien rijden met z'n drietjes.
     
  16. Passion-for-Skating

    Passion-for-Skating Well-Known Member

    Berlijn is de 1e
     
  17. Monique

    Monique Well-Known Member

    Re:

    Dan zou ik geen enkele reden kunnen bedenken waarom ze daar niet met z'n drieën de TP zouden mogen rijden. Ben benieuwd.
     
  18. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Laat ze het maar proberen. De topsnelheid van Bovenhuis is écht te laag om enige rol van betekenis te kunnen spelen, maar als je het niet probeert weet je het nooit zeker. Een compromis oplossing met één marathonner en twee langebaners gaat sowieso niet werken, want dan krijg je problemen die we al eerder gezien.

    Drie echte langebaners opstellen gaat De Vegt ook zo 1,2,3 niet lukken, want Blokhuijsen en Verweij zie ik zich niet plaatsen voor World Cups, en je houdt niet zo heel veel anderen over.
     
  19. Alex0991

    Alex0991 New Member

    OS-Ploeg
    Jan Blokhuijsen
    Sven Kramer
    Simon Kuipers
    Mark Tuitert


    Ik neem aan dat de laatste twee zich plaatsen voor de World Cups, welke drie moeten er nog bij dan?
     
  20. Mazter

    Mazter New Member

    Voor een ploegenachtervolging is een gemiddelde van rondje 28,4 nodig. Dat zie ik de heren marathonschaatser niet 8 rondjes volhouden. Dan moeten ze echt in het donkerrood schaatsen
     

Deel Deze Pagina