Moet Wopke weg?

Discussie in 'Lange baan' gestart door Schaatsfan86, 27 feb 2010.

?

Wopke weg als bondscoach?

  1. Wopke heeft het verknald en moet weg als bondscoach.

    48 stem(men)
    82,8%
  2. Wopke mag aanblijven als bondscoach.

    10 stem(men)
    17,2%
  1. Schaatsfan86

    Schaatsfan86 Active Member

    De schaatsnatie Nederland is lelijk door het ijs gezakt bij deze Olympische TP. Voor de Spelen was er hier op het forum al aardig wat rumoer over de TP, maar de meesten (waaronder ik) hadden er desondanks toch nog wel een beetje vertrouwen in dat we het op individuele klasse wel konden redden.

    Niet dus.

    De bondscoach was verantwoordelijk voor het beleid rondom de TP en dat beleid (welk beleid...) was niet altijd om over naar huis te schrijven. De hamvraag: was het slecht genoeg om Wopke eruit te zetten of mag hij nog blijven?
  2. Monique

    Monique Well-Known Member

    Wopke moet weg, al kunnen we niet alle schuld op hem schuiven. Hij moet het ook maar doen met de regels die door de ISU worden opgesteld, zoals dat iedereen voor de TP ook minstens 1 individuele afstand moet rijden en dat er maximaal 10 rijders mee mogen. Dus dat hij het moest doen met een stel individuen die toevallig in één ploeg kwamen, dat kun je Wopke niet aanrekenen. Hoewel hij misschien iets meer invloed op de prestatiematrix had moeten hebben om de TP ploeg daar wat meer zekerheid te geven.

    Wat ik hem wel aanreken, is dat hij geen leiding geeft aan dat ploegje. Hij stelt geen eisen aan ruim van tevoren samen trainen, hij heeft geen overwicht. Orie en Kemkers lijken er meer leiding aan te geven dan Wopke. Kortom: tijd voor een nieuwe bondscoach.
  3. Schaatsfan86

    Schaatsfan86 Active Member

    Hier sluit ik me helemaal bij aan. We moeten een bondscoach hebben die boven Orie, Kemkers en de E's staat en hen en de rijders tot een eenheid kan smeden. En dan niet alleen de twee dagen voor de TP maar het hele jaar door als het om de TP gaat. Dat vergt ook wat inspanning van Kemkers en Orie, maar de bondscoach moet daarin een sleutelfiguur zijn.

    Wopke is te soft, hij laat keihard over zich heenlopen door zowel de coaches als de rijders.

    Ik zeg ook tijd voor een nieuwe bondscoach!
  4. Zonnebloem

    Zonnebloem Member

    Mee eens en ik zou het belachelijk vinden als hij zelf niet opstapt. Iedere bondscoach van een team stapt op met deze prestaties. En 't ergste vind ik dat Sven voor een deel 2 gouden medailles mis heeft gelopen door geklungel en amateurisme van mensen om hem heen. Schande.
  5. Billy

    Billy New Member

    Verzachtende omstandigheden: Het is niet makkelijk om Kramer te vertellen wat deze moet gaan doen als deze daar geen reden toe ziet.
  6. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Gelukkig is er weer iemand gevonden die we de schuld kunnen geven!

    Als de ploegenachtervolging echt zo belangrijk was, had de KNSB wel van het recht op een aanwijsplaats gebruik gemaakt.
    En als Kramer echt had gewild, had hij zijn 1500-m plek kunnen opgeven voor Wouter Olde Heuvel.
    En de "professionele" schaatsers hadden toch ook zelf kunnen aangeven dat ze op de ploegenachtervolging wilden trainen?

    Allemaal niet gebeurd, dus niet zeuren als je dan ook niet wint.
  7. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Ik vind het ook allemaal een beetje overdreven. De rijders moeten het toch zelf oplossen. Kijk naar de Duitse dames die het ook kunnen of de Amerikaanse heren die het zelfs zonder Marsicano en Davis redden.
  8. vergeer

    vergeer Well-Known Member

    Wopke is hoofdverantwoordelijke en heeft overduidelijk laten zien dat hij niet de geschikte man is. Maar je hebt wel gelijk dat er meer fout zit. Ik vind ook dat Kramer als kopman steken heeft laten vallen. Hij wilde dan wel gaan voor 3x goud, maar anders dan bij je eigen afstanden moet je bij de achtervolging met een team werken. Als kopman heb je dan ook verantwoordelijkheden en daarbij hoort ook het oplossen van bepaalde problemen, helemaal wanneer een bondscoach deze taak niet aankan. De mannen van Orie hebben natuurlijk ook geen goede indruk gemaakt door het allemaal niet zo serieus op te pakken. Komt allemaal wel goed had Orie toch gezegd?
  9. Lotus

    Lotus New Member

    Ja, en wat dacht je van die Wulp dan nog zo'n aasgier ... spreekbuis van die skeelermaffia ...

    Willen alleen maar op de foto met ... om daarna rücksichtslos de zakken te vullen over de rug van :idea:

    Het is me een stelletje uitgenaste hielelikkers en matenaaiers daar bij die KNSB aangestuurd door een handjevol hintermanner, die de gewone man voor de gek houden en de informatiestroom vergiftigen om de waarheid te verdoezelen.

    Dat is nu toch wel pijnlijk duidelijk geworden daar in Svencouver ...
  10. Billy

    Billy New Member

    Zoek de verschillen 8)
  11. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Ploegenachtervolging Nederland
    Torino 2006: vrouwen 1e ronde uitgeschakeld, mannen brons
    Vancouver 2010: vrouwen 1e ronde uitgeschakeld, mannen maximaal brons.

    Wel een bijzonder matige score voor het grote, rijke schaatsland Nederland. Individueel talent was wel in 2006 en 2010 in voldoende mate aanwezig, dus kan de conclusie niet anders luiden dan dat De Vegt er niet in is geslaagd om het Nederlands team op de juiste wijze voor te bereiden. Opvallend vaak werd niet gereden als een ingespeeld team. Terwijl van individueel talent een team maken juist de taak van de bondscoach is. Mocht hier eventuele onwil van de verschillende commerciele teams ten grondslag aan hebben gelegen, dan kan ook worden geconcludeerd dan De Vegt onvoldoende overtuigingskracht had en nooit hard genoeg op tafel heeft geslagen. Hij heeft het laten gebeuren, in plaats van het heft in handen te nemen.
  12. Reitse

    Reitse Active Member Medewerker

    Gaan we hier nu ook al de voetbalmentaliteit krijgen? Het gaat even niet goed en meteen moet de trainer weg? Wopke heeft nu een fout gemaakt en leert daar meer van dan dat een ander het beter gaat doen als die er vers in komt.
  13. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Tja, hoeveel krediet heeft Wopke? Al drie mislukkingen op zijn naam. Het lijkt Balkenende wel.
  14. Billy

    Billy New Member

    Het grote verschil hier is dat er het idee ontstaat dat deze bondscoach niet boven de partijen staat en dus niet coacht en dus overbodig is. Voor het OKT is de TP door TVM geregeld en nu door Sven Kramer. Wat is uberhaupt de inbreng geweest van Wopke??
  15. Schaatsfan86

    Schaatsfan86 Active Member

    Het gaat al jaren niet goed, maar op individuele klasse werden er wel prijzen mee gehaald. Maar nu, op het moment supreme, gaat het niet goed. Wopke maakt niet alleen nu een fout, maar doet het al jaren fout vind ik.
  16. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    Maar wat heeft Wopke dan wel goed gedaan? Ik vind hem het hele jaar al zwak mbt de TP. Daarnaast heb ik hem nog nooit de echte leider van de Nederlandse ploeg gevonden die Ab Krook 4 jaar geleden wel was. Ik denk dat het gewoon niet de geschikte man voor deze baan is. Hij mist de autoriteit denk ik. Rintje Ritsma zou hier perfect voor zijn :)
  17. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Ik maak altijd het onderscheid tussenergens verantwoordelijk voor zijn en ergens schuldig aan zijn. Kemkers was bijvoorbeeld wel verantwoordelijk voor de foute wissel maar niet schuldig omdat het veroorzaakt werd door een foute beslissing die in een fractie van een seconde genomen moest worden. Bovendien zou zoiets iedereen kunnen gebeuren. In het geval van Wopke vind ik echter dat hij zowel volledig verantwoordelijk en deels schuldig is. Hij heeft de boel gewoon slecht geregeld en heeft zelfs toen er kritiek van Tuitert en Kuipers kwam niks extra's geregeld. Bovendien heeft hij volledig over zich heen laten lopen. Hij moet dus opstappen.
  18. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Twee van de TP neem ik aan, maar wat is de derde.
  19. Billy

    Billy New Member

    WIJ kunnen niet de TP winnen volgens de regels die er zijn gebaseerd op een onderdeel wat bedoeld is om aan het einde van een toernooi nog even allemaal iets leuks met elkaar te doen. En dat komt vooral omdat we allemaal individuen zijn en geen belang hebben om als team te fungeren. Wij zijn gewoon niet zo goed als team en daarom lukt het niet. Zo simpel. Het zou goed zijn om dat te accepteren in plaats van de regels zo te willen veranderen dat je wel gaat winnen. Topic: Wopke is daarom overbodig; er is geen team dus heb je geen bondscoach nodig. Andere oplossing; wel een TP rijden maar dan geen medailles aan toekennen en weg is ons probleem. Tevens ben ik het eens met Dedeut; wat hij moest doen heeft hij verzaakt.
  20. vergeer

    vergeer Well-Known Member

    exact, niet de regels zijn de schuld van het falen van onze TP, maar de gehele aanpak van trainer en rijders.

Deel Deze Pagina