Kwalificaties grote toernooien

Discussie in 'Lange baan' gestart door Mjøsaman, 12 nov 2023.

  1. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    En nog het totaaloverzicht.
    Mannen ; Vrouwen
    500-1000-1500-5000-10K-MS-TP-TS

    NED 3- 3- 3- 3- 2- 2- *- *; 3- 3- 3- 3- 2- 2- *- * (32+4*)
    JPN 3- 3- 3- 3-1R- 2- R- 0; 3- 3- 3- 3-1R- 2- *- 0 (30+1*)
    CAN 2R- 3- 3-2R- 2- 2- *- *;2R-2R- 3- 3- 2- 2- *- * (28+4*)
    USA 3- 3- 3-1R- R- 2- *- *; 3- 3- 3-2R- R- 2- *- * (25+4*)
    CHN 2R-1R-2R-1R- 2- R- *- *;2R- 3- 3-2R- 2- 2- *- * (22+4*)
    NOR 2R-2R- 3- 3- 2- 2- *- *;1R-1R-1R-2R- 2- R- R- R (21+2*)
    ITA 1-1R-2R- 3- 2- 2- *- R; 1- 0-1R-1R- 2- 2- R- R (18+1*)
    KOR 3-2R- 2- 0- R- 2- 0- R; 3-2R-1R- R- 0- 2- R- * (17+1*)
    POL 3-2R- 0- 0- 0-1R- R- *; 3-1R-1R- 1- R- 2- *- * (14+3*)
    BEL R- 1-1R- 1- 1-1R- *- 0; R- R- 2- 1- 0- 2- 0- 0 (10+1*)
    GER R-2R-2R- R- R- 2- R- *; R- R- 0- R- R- 2- *- * (8+3*)
    SUI 0- 0- R- 1- R- 1- R- 0; 0- 1-1R-1R- 0- 2- *- 0 (7+1*)
    KAZ R- R- R- 0- 0-1R- R- *;1R- 3-1R- R- 0- 0- 0- * (6+2*)
    CZE 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0; 0- 0- R-1R- 1- 2- 0- R (4)
    FRA 0- 0- R-1R- R- 2- *- 0; 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0 (3+1*)
    AUT R- 0- R- R- 0- 1- 0- 0; 1- 1- 0- 0- 0- R- 0- 0 (3)
    NZL 0- 0- 0- 1- R-1R- R- 0; 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0 (2)
    GBR 0- R- 0- 0- 0- 0- 0- 0; R- 1- 1- 0- 0- 0- 0- 0 (2)
    EST 1- 1- 0- 0- 0- 0- 0- 0; 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0 (2)
    TPE R- R- R- 0- 0- 0- 0- 0; 1- 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0 (1)
    ESP 1- 0- 0- 0- 0- R- 0- 0; 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0 (1)
    DEN 0- 0- 0- R- 0- R- 0- 0; R- R- R- 0- 0- R- 0- 0
    FIN 0- 0- R- 0- 0- 0- 0- R; 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0
    ROU 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0; 0- R- 0- 0- 0- 0- 0- 0
    HUN 0- 0- 0- 0- 0- R- 0- 0; 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0
    ARG 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0; R- 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0
    fransvanbakel vindt dit leuk.
  2. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    De eindstanden kwalificatie WK allround. In groen de gekwalificeerde plekken. In oranje de onzekere plekken. Bij de tijden zijn de blauwe gereden buiten SLC. In het lichtste blauw betreffen het de eerste twee World Cups, in iets donkerder de volgende twee World Cups. In het donkere blauw de World Cup Quebec.

    Dames

    Stand_WKallround_dames_eind.jpg

    Heren

    Stand_WKallround_heren_eind.jpg
    Laatst bewerkt: 7 feb 2024
    fransvanbakel vindt dit leuk.
  3. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    De eindstanden kwalificatie WK sprint.

    Dames

    Stand_WKsprint_dames_eind.jpg

    Heren

    Stand_WKsprint_heren_eind.jpg
    fransvanbakel vindt dit leuk.
  4. Kristian

    Kristian Active Member

    ISU have now published their official SQRL lists:

    https://www.isu.org/docman-document...l-sqrl-world-allround-sprint-2024-inzell/file

    1. Apparently they have decided that the top-2o rule doesnt apply after all. Probably a typing fault after all...

    2. Germany are NOT guaranteed a spot in each competition. OR?: No German skater in the mens allround, and the German skater in the womens is on the reserve list...

    3. They have also removed Swedens one spot from the mens allround? Why?

    Thus: Womens allround:Kan3 and Sui2 and Nor2 are inside (out: Kor1/Den1 and Ger1). Mens allround: Nzl1 and Chn2 are inside (out: Swe1 and Ger1), womens sprint: Kzh3 are inside (out: CAN2/Rou1), mens sprint: Ned3 and Can2 are inside (out:Aut1,/GBR1 and KZH1)
    Laatst bewerkt: 12 feb 2024
  5. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    Ik volg die discussie over die quota's maar met een half oog, maar als je interpretatie dat er toch weer een andere selectie is dan verwacht klopt, dan kan ik vanuit sportief oogpunt niet echt klagen over de wijzigingen. Liever Peter Michael op het WK Allround dan de beste Zweed, bijvoorbeeld.
  6. Kristian

    Kristian Active Member

    Thiese lists doesnt take into account the guaranteed spots. I expect Germany to participate in allround. It is possible that Sweden already have said "no thanks", but more likely this overview is not complete.
    I DO trust that they have made a decision about the top-20 rule though: Likely that they have copy pasted from the EK communication. Then they have corrected the mistake after consulting each other.
  7. tostiees-31

    tostiees-31 Well-Known Member

    Tweede Chinees erbij is in de huidige ontwikkelingen ook geen straf.
    Merkwaardig overigens dat Lollobrigida als tweede (!) geplaatst is voor het WK Allround. Gaat ze die wél rijden overigens?
  8. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Dit lijkt mij alleen de lijst op basis van het klassementje, maar dat hoeft nog niks te zeggen over wie er gekwalificeerd is.
  9. Kristian

    Kristian Active Member

    Possibly, but then it only creates confusion. We are not waiting for that
  10. Kristian

    Kristian Active Member

    You must be right. If one compare with the lists from WSD, they dont have prioritized reserve lists.
    Let my post instead illustrate the difference with and without the top-20 rule.
  11. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Zeurmodus aan: in sommige puntenaantallen worden de duizendsten van een seconde meegenomen. Goed te zien bij de sprint lijsten: daar horen de punten op 0 of 5 te eindigen. Zelfs dat kunnen ze al niet meer goed doen. Einde zeurmodus.

    Overigens had men de tussenstanden voor de laatste World Cup wel mogen publiceren zodat landen konden zien waar ze nog wat lieten liggen.

    Overigens 2: bij de WK afstanden is bij een gelijke tijd soms de beslissing gevallen op de duizendsten van een seconden als die bekend zijn en was die beslissing anders dan via klassement. Bij sommigen waren die niet bekend omdat tijden niet in dezelfde wedstrijd zijn gereden. Daar viel de beslissing op het klassement.
    Laatst bewerkt: 12 feb 2024
    fransvanbakel vindt dit leuk.
  12. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Peter Michael rijdt geen WK.

    Kazachstan denkt nog na wie ze gaan sturen. Wel intentie de plekken allemaal te vullen. Maar zonder Morozova.
  13. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Wat is er met Nadezhda Morozova aan de hand?
  14. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Die zir er door heen sinds Four Continents in Salt Lake City en heeft haar seizoen toen beeindigd.
  15. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Toch wel raar dat hij in Quebec dan een 1500m reed. Die had hij dus net zo goed over kunnen slaan.
  16. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Waarom heeft Japan niet twee plekken op de 5km vrouwen? De tweede Japanse (Nitta) was sneller in Stavanger dan de tweede Chinese (Yang).
  17. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Omdat Binyu Yang binnen de top-8 van het WB-klassement staat en Mei Han met een snelle tijd zorgt voor 2 Chinezen. De 2e Italiaanse plek gaat naar 1e reserve Hofmann. Nitta staat 2e op de reservelijst, maar moet dan elk land nog voor laten gaan dat nog geen deelnemer heeft. (POL en USA)
  18. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    Ik weet niet of het hier past, of niet, maar het valt (mij in ieder geval) toch op dat er vaak een beetje een meh-rit is aan het einde van een afstand. Dat je 3/4 duidelijke favorieten hebt en dat je zit te kijken naar de nummer 12 tegen een van die favorieten, of zelfs naar twee subtoppers. Een van de redenen dat dit gebeurt, is doordat de ISU geen ranking heeft van de beste schaatsers per afstand.

    Ze hebben wel een wereldbekerstand, en ze hebben een tijdsnelsten, en dat gebruiken ze voor maar beiden zijn niet gemaakt om aan te geven wie er nou eigenlijk daadwerkelijk goed zijn in de afstand. De tijdsnelsten geven nog wel een aardig beeld, maar zijn afhankelijk van wie er reed op de snelste banen en wie niet. De wereldbekerstand, ja, daar is misschien genoeg over gezegd, maar de puntentelling heeft in ieder geval niet als doel om het kaf van het koren te scheiden, en ook niet als uitwerking. Gelukkig doen ze wel hun best bij de ISU, haha.

    Bij schaken (en ik zeg niet dat er een ELO-systeem moet komen) heb je ook kwalificatiestanden die de resultaten in meerdere toernooien optellen, terwijl je daarnaast een ELO-ranking heeft die probeert aan te geven hoe goed elke schaker nou eigenlijk is. Bijhouden wat het echte niveau van je sporters is, buiten de standen en klassementen om, zou bij iets als de loting goed kunnen helpen om betere duels en een betere spanningsboog te creëren.
  19. AIAIAI

    AIAIAI Active Member

    De laatste 3 ritten bestaan uit de beste 6 rijders van de SQRL. Zo zie je in de SQRL voor de WK Afstanden bij de 1500 meter mannan dat Howe en Roest de nummers 5 en 6 zijn van die lijst. Uit die laatste 6 rijders worden 3 paren geloot.
    Soms is het laatste paar nummer 5 tegen 6 (1500 m), maar we hadden vandaag ook Bloemen-Bergsma (nummers 2 en 6*) in rit 4 en Ghiotto-Swings (nummers 1 en 5*) als laatste rit
    *opgeschoven wegens ontbreken Engebråten en Pedersen op de 10000 m
    Dat de SQRL soms een "rare" volgorde heeft komt omdat sommige rijders wedstrijden overslaan. En bij een redelijk stabiel rating systeem krijg je natuurlijk gauw dat rijders vaak in hetzelfde paar tegen elkaar rijden, dat is zeker minder leuk.
    Laatst bewerkt: 19 feb 2024
  20. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Berichtje van de ISU. De gepubliceerde SQRLs voor de WK sprint en allround zijn de daadwerkelijke gekwalificeerden. Alleen de pregekwalificeerden moeten nog toegevoegd worden. In dit geval dus Zweden en Duitsland bij de mannen allrounders.
    Waarbij deelname van een Zweed natuurlijk uiterst twijfelachtig is. Hoewel er wel geruchten gaan dat Nils van der Poel bij het Zweedse NK komend weekend zal zijn.
    Kristian vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina