Haugli dient klacht in tegen coach Mueller

Discussie in 'Lange baan' gestart door freddy11, 20 nov 2009.

  1. sharky

    sharky New Member

    Ik ben de laatste die aanranding (of erger) verdedigt laat dat duidelijk zijn. Ik heb met verkrachte vrouwen gewerkt in het verleden en weet dus precies wat de gevolgen daarvan zijn en die zijn niet te onderschatten. Maar mede daardoor weet ik ook dat vrouwen soms te makkelijk in die slachtoffer rol gaan zitten. Veel te veel over zich heel laten gaan, niets terugzeggen, hun grenzen niet stellen. Opmerkingen hoeven juist niet van kwaad tot erger te leiden als je je mond open doet, duidelijk laat merken wat je ervan vind. Haugli is geen kind meer, dat zou een hele andere situatie zijn. Er is ook geen afhankelijkheidsrelatie want Haugli traint helemaal niet bij Mueller.

    Mijn tweede punt is simpel dat er wel heel snel 1 schuldige wordt aangewezen en met name in een situatie waar de relatie tussen twee mensen al verstoord was, is mij dat te makkelijk. Dat zijn voor mij twee redenen om juist erg genuanceerd te proberen te kijken naar deze situatie dan simpel weg maar weer eens moord en brand te schreeuwen over Mueller. Mueller is een coach die volgens mij niet voor iedereen geschikt is. Het is dus ook helemaal niet erg dat Haugli niet meer traint bij Mueller, laat de noorse bond daar naar kijken en zorgen dat ze alle faciliteiten krijgt die ze nodig heeft om te tonen wat ze kan. Waarom wordt Haugli niet door haar eigen coach getraind op het ijs? Dat zou toch veel beter zijn? Daar zou Haugli het over moeten hebben met de bond.

    Als jeje geen slachtoffer voelt of speelt wordt je dat ook een stuk minder vaak, is mijn ervaring en soms ook harde leerschool. Iedereen heeft het in zich om voor zichzelf op te komen. Ik vind inderdaad dat Haugli in haar slachtoffer rol duikt in plaats daarvan zou ze kunnen tonen wat een krachtig mens ze is, door de weg die ze is ingeslagen ook met kracht te volgen en daar haar energie in te steken.
  2. sharky

    sharky New Member

    Eigenlijk is de boodschap simpel en is algemeen: ga in je kracht staan en niet in je zwakte.
  3. Schaatsfan86

    Schaatsfan86 Active Member

    Sharky, ik zit met open mond je post te lezen. Het feit dat Haugli in een slachtofferrol zou kruipen rechtvaardigt nooit, maar dan ook NOOIT, het feit dat Muller opmerkingen maakt en haar intimideert. Jij geeft aan dat Haugli maar sterker moet zijn, maar Muller had gewoon zijn kop moeten houden en het meisje nooit mogen intimideren met (sexueel?) getinte opmerkingen!

    Ik mag jou toch ook niet uitschelden en dan zeggen dat je maar sterker moet zijn en er tegen moet kunnen?
  4. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Mueller is wel verantwoordelijk voor de selecties....
  5. nino

    nino Member

    Ik denk dat Haugli precies gedaan heeft wat jij zegt. Haugli is in haar kracht gaan staan. Heb je de persconferentie gezien? Daar stond geen zeurend meisje.

    Mûller boodt zijn verontschuldigingen aan. (Als je hem een beetje gevolgd hebt, zijn boek gelezen hebt, dan weet je dat dat heel byzonder is.) Hij bungelde als een vis aan een haakje.

    Vervolgens zei Haugli dat ze ´a job to do had´ (in het Engels ja), dat dat op het ijs was, en dat de bond het verder maar moest uitzoeken.

    En toen zat de bond met de ellende.
    De bond heeft aan de ene kant -naast wellicht mededogen met Haugli- de wet, waar ze zich aan te houden heeft, en aan de andere kant een schaatsploeg met medaillekansen op de OS. Ze proberen waarschijnlijk een constructie dat Müller Bokko cs op een provisorische wijze nog kan begeleiden.

    De wraak van Haugli treft hier niet alleen Müller, maar het hele Noorse schaatsen.

    Je kunt je afvragen wat er in Berlijn gebeurd is. Een sexueel getinte rotopmerking van Müller waar iedereen bij is. Iedereen lacht; Haugli staat zwaar voor schut. En als er dan niemand is die het voor haar opneemt, ja, dan is dit wel een mooie uitkomst.


    disclaimer: Ik ben totaal niet op de hoogte met wat er gebeurd is en wat er gaande is . Ik raad maar wat.
  6. sharky

    sharky New Member

    Sorry maar je hebt niet echt begrepen wat ik schrijf, nee ik heb het niet over rechtvaardigen. Maar als Haugli in haar kracht zou zijn gaan staan had ze daarmee onmiddelijk Mueller terechtgewezen. Van dit soort situaties kun je leren en meteen aan een ander laten merken dat deze fout zit. Dat is wat ik zeg. Als ik in mijn kracht sta, kan iemand net zo hard schelden als ie wil, dat zal mij echt niet deren, het toont alleen maar de zwakte van een ander.
  7. sharky

    sharky New Member

    Juist als Mueller zo'n opmerking zou hebben gemaakt waar iedereen bij was, had ze in haar kracht kunnen gaan staan en Mueller op zijn plaats kunnen zetten, dan was hij heel terecht op het juiste moment en plein public terecht gewezen. Wat ze nu heeft gedaan is wat mij betreft het verkeerde moment, misschien wel vanuit verkeerde motieven, dat laatste weet ik uiteraard niet, maar de situatie is er naar om daar vragen over te stellen. Overigens ik heb die persconferentie niet gezien, als ze daar inderdaad als nog haar kracht heeft getoond is dat toch alleen maar prima, maar het had gewoon eerder en simpeler gekunt en dan had ze aan Mueller heel duidelijk kunnen laten merken dat hij met haar niet hoeft te spotten. Het is misschien voor velen een vreemde gedachten, maar van je vijanden leer je het meeste. Vergelijk het maar met Sven, die gaat bij elke tegenslag die hij heeft in zijn eigen kracht staan, laat woede of tegenslag niet destructief, maar productief zijn. Dat is de houding waar ik het over heb.
  8. Schaatsfan86

    Schaatsfan86 Active Member

    Ik begrijp wel wat je bedoelt, maar ik ben het er niet mee eens. Ik ben het wel met je eens dat de beste reactie had kunnen zijn wat jij bijschrijft en dat ze Müller terecht had kunnen wijzen waardoor HIJ de schlemiel zou zijn en niet zij gekwetst. Maar dan nog, ik denk niet dat ik dat op zo'n moment zelf had gekund hoor. Volgens mij sta je dan met je mond vol tanden. En hoe Haugli ook had gereageerd, het blijft een feit dat Müller dingen zegt die niet door de beugel kunnen.
  9. sharky

    sharky New Member

    Tuurlijk kan wat Mueller zegt niet door de beugel, je hoort mij ook niet zeggen dat het wel zo is. Wat ik aangeef is hoe er gereageerd kan worden. Haugli kan hiervan leren en sterker worden in plaats van zich zelf tekort te doen en vanuit haar zwakte te reageren. En een heel klein beetje stiekum hoop ik ook dat andere meiden die dit lezen dat oppakken :)
  10. nino

    nino Member

    Misschien had Haugli op dat moment niet de scherpte en tegewoordigheid van geest om een rake opmerking te maken.
    We weten natuurlijk niet hoe ziek de situatie toen al was. Veel hangt ook af van de sfeer en houding onder de omstanders. Het is waarschijnlijk ook geen incident geweest; dit lijkt de manier te zijn waarop Müller meent met zijn pupillen om moeten gaan.
    Maar wat jij vindt dat Haugli op dat moment had moeten willen bereiken, heeft ze later zeker gedaan. Müller is de schlemiel.

    Opvallend is dat jij Haugli verantwoordelijk maakt om de zaak positief te draaien, nadat Müller zeer destructief bezig is geweest.
  11. Tuttifrutti

    Tuttifrutti Well-Known Member

    Ik heb ook sterk het idee dat het niet de eerste keer was dat er iets is voorgevallen.

    Hier sluit ik mij helemaal bij aan. Ze hoeft dit gewoon niet te accepteren en om het aan te geven bij de bond vind ik een hele logische en goede stap. Haugli zal zich zeker ook wel gerealiseerd hebben dat het grote gevolgen kan hebben in dit Olympisch seizoen en ze zal er dan ook wel goed over nagedacht hebben. En misschien heeft ze er wel eerder een keer er wat van gezegd maar bleef Mueller doorgaan en was ze er nu echt helemaal klaar mee. Ik weet het niet.


    En zoals al door een paar andere posters (cyclac, lisan) aangegeven is er nog wel degelijk spraken van een machtsrelatie. Mueller is dan officieel wel niet meer de coach van Haugli maar hij bepaalt wel de worldcup selecties en is de bondscoach tijdens internationale wedstrijden. Het zou inderdaad beter zijn dat de echte coach van Maren dit ook tijdens internationale wedstrijden zou kunnen doen maar op dit moment is dat nog niet zo dus hebben ze wel degelijk nog veel met elkaar te maken.

    Ik sluit me verder ook bij schaatsfan86 en nino aan dat ik het gevoel heb dat jij (Sharky) (vooral) Haugli nu de schuld geeft en vind dat zij verkeerd gehandeld heeft. Dat vind ik op zijn minst raar.

    dit is nu volgens mij ook de kern van het probleem ja. Ik heb geen idee wat er in het contract van Mueller staat over dit soort intimidatie maar ze zijn dit wel grondig aan het onderzoeken. En daarnaast is Bøkko veruit de belangrijkste persoon in het Noorse schaatsen en wil heel Noorwegen dat hij goed presteert in Vancouver. Wat doe je dan.... Vind het nog niet eens zo gek bedacht dat ze 1 of andere constructie gaan bedenken.

    De schaatsers geven zelf aan dat ze allemaal hele goede vrienden zijn en er geen problemen zijn onderling. En ik heb het gevoel dat dit ook echt zo is. Heb eigelijk niks gemerkt van iets wat er op kan duiden dat de relatie onderling niet meer goed is. Het ziet er altijd gezellig uit bij de Noren. Maar Bøkko zal er inderdaad niet blij mee zijn als ie Mueller verliest nu..Ik herinner mij nu opeens foto's die ik deze zomer zag van een vistrip waarvoor Bøkko zowel Sverre Haugli als Peter Mueller had uitgenodigd. Misschien wel met een bewust doel bedenk ik me nu.

    Mueller is de enige waar verschillende schaatsers problemen mee hebben. Het valt me wel op dat schaatsers steeds meer openlijk hun mening geven over Mueller en selecties. Via twitter of eigen websites. Zelfs schaatsers uit Muellers ploeg. En bij sommigen gaat de ergernis en irritatie heel ver. Sverre Haugli gaf dan aan dat hij zich soms net een buitenlandse concurrent voelde en van iemand hoorde ik dat ie zijn kinderen later niet wilde laten schaatsen, alleen omdat hij niet wil dat die zoveel problemen/tegenwerking/etc. mee moeten maken. Ik heb mede hierdoor wel het idee dat de situatie daar steeds onhoudbaarder word en als mueller nu niet ontslagen word dan denk ik dat eind dit seizoen zijn tijd er wel op zit...
  12. Hanneke

    Hanneke New Member

    Niet iedereen is in staat een rake opmerking te maken als je geintimideerd wordt. Het is iets wat je wellicht aan kunt leren en daar pleit ik ook voor bij slachtoffers, of het nu van verkrachting, sexuele opmerkingen of pesten is. Maar ik vind het te kort door de bocht om te stellen dat dit de enige manier is om in je kracht te gaan staan. Het indienen van een klacht is imo ook een duidelijke boodschap om een halt toe te roepen, het laat ook zien dat iemand over een grens is gegaan. En als de dader daardoor gestraft wordt is dat mooi meegenomen. Niet voor niets is bekend dat je bij pesten op school je docent moet inlichten. En je kan ook niet voor niets aangifte doen van aanranding of erger bij de politie.
  13. Regenboog

    Regenboog Member

    Het feit is: Maren kreeg een seksueel getinte opmerking naar haar hoofd van Mueller. Ze heeft besloten deze zaak aanhangig te maken. Wat is hier zwak aan? Ik vind het getuigen van heel heel veel moed. Ik vind het onvoorstelbaar dat er mensen zijn die haar mede verantwoordelijk maken en vinden dat ze maar van zich af had moeten bijten. Ongelofelijk: zeggen jullie dat ook tegen mensen die slachtoffer zijn van een geweldsmisdrijf? Zo van: dan had je maar op judo moeten gaan? Mueller heeft gewoon zijn kop te houden tegen jonge meisjes. Bah, wat een kerel.
  14. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    En dan wachten op weer een "intimidatie". Of iemand anders het slachtoffer laten worden. Nee, ik denk dat dit de beste manier is om Mueller te stoppen, Niks geen achterkamertjes gedoe. Dan is het ook meteen duidelijk dat men Mueller geen damescoach moet laten worden. Want dit zal echt niet het laatste geval zijn als men hem zijn gang laat gaan.
    Ik sta ervan verbaasd dat men opmerkingen meent te moeten maken dat Haugli wat steviger in haar schoenen moet staan. Wat een macho-cultuur.
    En er is dus wel degelijk een afhankelijkheidrelatie, Mueller is de selectiecoach.

    Gerrit Stevens
  15. sharky

    sharky New Member

    Jammer dat jullie mijn posts zo verkeerd lezen en begrijpen, ik maak Haugli helemaal niet verantwoordelijk voor iets wat een ander doet, juist helemaal niet. En haar de schuld geven doe ik al helemaal niet. Maar goed ik begrijp dat ik voor een hele andere benadering kies, die niet erg gewoon is. Met een macho cultuur heeft het al helemaal niks te maken. Dat is een erg grappige opmerking by the way als je mij zou kennen :lol:.
  16. nino

    nino Member

    Bedankt Tuttifrutti voor de reportage uit Noorwegen.

    Over wat voor mogelijke motieven heb je het?
  17. Tuttifrutti

    Tuttifrutti Well-Known Member

    Håvard Bøkko heeft nu ook zijn mening gegeven.

    ''Ik heb geprobeerd me niks van al de commotie aan te trekken maar het was niet leuk om niet te weten wie er vandaag op de kruising zou staan te coachen. Het zijn nog 83 dagen tot de OS. Het is niet mogelijk om iemand te vinden die in de buurt komt van Mueller voor de OS. Er is niemand op de wereld te vinden van zijn kaliber. Ik hoop dat hij mag blijven. Ik heb hier 6 jaar naar toegewerkt. Ik heb de woorden (die Mueller tegen Maren gezegd zou hebben) eerder gehoord maar het komt er een beetje op aan tegen wie je ze zegt. Ik vind dat het geen reden is om hem te ontslaan'' (vertaald uit Noors artikel)

    Het is dus duidelijk hoe Bøkko er over denkt. Ik kan wel begrijpen dat hij een soort van in paniek raakt want hij heeft heel zijn carriere nog onder Mueller getraind en weet niet beter en nu hij misschien wegvalt in dit belangrijke seizoen is dat wel raar. Maar ik vind hem verder wel (vrij) hard in zijn mening. Dat valt me eerlijk gezegd wel wat tegen van hem. Al zal wat ik net schreef daar ook wel in mee spelen. Die paniek van zijn olymische droom die er nu opeens misschien anders uit gaat zien
  18. Cyclad

    Cyclad New Member

    Havard Bokko denkt natuurlijk alleen aan zichzelf, dat is uit sportief oogpunt zeer begrijpelijk.
    Menselijkerwijs slaat hij de plank mis, want ook al zeg je : het is maar hoe je het opvat", feit is wel dat Mueller dus inderdaad iets heeft gezegd dat je verkeerd kan opvatten en dan gaat Mueller daarmee al zwaar in de fout.
    De Noorse bond zit met een zwaar dilemma, want de uitlating van Mueller, gekoppeld aan eerder laakbaar gedrag jegens Mari Hemmer zou in ieder ander dan een Olympisch jaar voor de Noorse bond slechts tot 1 conclusie kunnen leiden: ontslag!
    Ik vind dat zoiets in een Olympisch jaar niet anders moet zijn, maar ik kan me wel voorstellen dat de Noorse bond alle belangen goed wil afwegen.
    Wat er ook gebeurt: door het puberaal gelöl van Mueller zijn er meer verliezers dan een Noorse coach lief zou moeten zijn.
  19. Tuttifrutti

    Tuttifrutti Well-Known Member

    Dat het een olympisch seizoen is maakt deze al lastige situatie nog gecompliceerder ja. Anders denk ik ook dat hij gelijk ontslagen was. Misschien stellen ze het nu uit tot het eind van het jaar. En Mueller had moeten bedenken dat hij door het maken van zulke opmerkingen veel op het spel zet. Vooral Bøkko. Hij is zelf ook al jaren aan het werk om hem tot goede prestaties te brengen. Als dat nu voor de OS voorbij is, is dat helemaal zijn eigen schuld.

    Maren Haugli heeft ook nog een reactie gegeven aan de Noorse pers. Ze was het meest blij omdat het haar gelukt was wat ze wilde ondanks de minder goede voorbereidingen. (al dit gedoe en ziekte). Ze zegt dat het niet voelt als revance maar dat ze wel wist dat ze zowel fysiek als mentaal sterk was nu. Ze zegt dat ze van Mueller voor/tijdens de race de instructies heeft gekregen die ze zou moeten krijgen en dit geen probleem was verder. Tot slot zegt ze nog dat ze gisteren klaar was met de zaak en ze hoopt dat ze dat nu heeft laten zien.

    Ze lijkt er dus weer aardig over heen te zijn volgens deze uitspraken dan. Op zich ook wel goed want ze moest vandaag presteren. Toch vond ik het wel opvallend dat er helemaal geen contact was tussen Mueller en haar na de race.
  20. Monique

    Monique Well-Known Member

    Ik heb wel bewondering voor Haugli dat ze dit aanhangig heeft gemaakt. Wie weet (is gissen hoor) hoe vaak Mueller al over de grens was gegaan bij haar, en misschien was dit gewoon de bekende druppel. Het kan natuurlijk ook dat dit wel de eerste keer dat hij zwaar over de schreef ging, maar hoe dan ook kan hij het niet maken om zulke dingen te zeggen. Nou moet ik wel zeggen dat ik al jaren walg van Mueller, dus mijn mening is wel een beetje gekleurd. Wat mij betreft exit met die man, ondanks Bokko die dan niet blij is.

Deel Deze Pagina