EK Allround 2012

Discussie in 'Lange baan' gestart door Sabine, 23 jul 2011.

  1. IKE

    IKE Active Member

    op de site van de rusische bond staat dat ze die beslissing vlak voor de loting maken
  2. LeeMoZovski

    LeeMoZovski Well-Known Member

    Zou wel een slimme zet zijn vd Russen. Bajnov is over de eerste 3 afstanden beter dan Grjaztsov en dit EK geldt toch ook als kwalificaties voor het WK in Moskou. Daar willen de Russen natuurlijk met een zo groot mogelijke ploeg aan de start staan. Europa heeft 14 startplekken voor het WK.

    Bajnov zou met een goede 500, 1500 en een degelijke 5km top 14 kunnen rijden, waar Grjaztsov eigenlijk alleen via een hele goede 5km bij de eerste 12 en dus 14 kan komen. Maar die kans is klein, want de concurrentie is groot.

    Het zou dan ook nog weleens flink tegen kunnen gaan vallen voor die Russen. Op dit EK als middenmotor Top 14 rijden is echt niet evident. Ik tel zo 4 Nederlanders, 2 Fransen, 2 Polen, 2 Noren, 1 Belg, 2 Duitsers die dat ook moeten kunnen. En dan zijn er nog een gevaarlijke Let, een derde Noor, een derde Pool en wellicht een goede Zweed die op plek 14 azen.

    Lalenkov mag niet instorten op de 5km en ook Juskov moet echt wel aan de bak om Top 14 te rijden.

    Mmmm, naast de strijd om de titels, gaan ook die WK-plekken nog zwaar bevochten worden.

    Dan hebben die verwende Noord-Amerikanen het maar makkelijk met hun 8 WK-plaatsen.
  3. H2O-s

    H2O-s Active Member

    Denk wel dat de Noord-Amerikanen dat ook moeten delen met de Oceaniërs. Dus niet standaard 4 Canadezen en 4 VS-Amerikanen.
  4. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Als het inderdaad zo zou zijn dat Skobrev zijn blessure verzonnen heeft om niet mee te hoeven doen, ga je bijna hopen dat geen enkele Rus de top 14 haalt. Dan kan je echt zeggen "gegokt en verloren".
  5. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Het organiserende land heeft altijd 1 plek, dus Skobrev is veilig...
  6. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    De USA gaat wel een probleem krijgen om uberhaupt 4 mannen aan de start te krijgen: zo veel hebben de limiet nou ook niet gereden en dan hebben ze nog te maken met wat afvallers: Marsicano (overtraind), Hansen (geblesseerd), Davis (geen zin), Mantia (geen zin).
  7. vergeer

    vergeer Well-Known Member

    Zij mag natuurlijk deze mening hebben, maar ik vind wel dat ze zich hiermee laat kennen. Er staat nergens dat schaatsen sec een binnensport is en dus mag en kun je verwachten dat er zo nu en dan op buitenijs wordt gereden.
    Het hoort bij de sport en dan moet je er gewoon op instellen als het zover is. Erover klagen op zo'n moment is kinderachtig en getuigt van zeer weinig respect jegens de organisatie van het toernooi.
    Hup Sablikova
  8. Sidekick

    Sidekick Well-Known Member

    Waarom hebben de Duitsers 3 reserves en 2 rijders?

    Apart ook dat Silovs nog geen 10km heeft gereden. En dat er iemand is zonder 500m. De 16 minuten PR van Pulli is ook grappig.
  9. vergeer

    vergeer Well-Known Member

    Tijd voor Emery Lehman!
  10. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Inderdaad...maar ze heeft natuurlijk niet zulke goede ervaringen met toernooien op buitenbanen. Bovendien is zeuren over buitenbanen, een verkapte cheapshot richting mensen zoals Sablikova...dat ze alleen op buitenbanen kan winnen, etc.
  11. Joanne

    Joanne Member

    Het is niet de eerste keer dat Wust zich negatief uitspreekt over schaatsen op een buitenbaan. Iedereen mag zijn mening/voorkeur hebben. Laten we hopen dat ze nu vooral keihard gaat schaatsen. Ik ben benieuwd!
  12. Monique

    Monique Well-Known Member

    Ik vind het wel grappig dat Wüst het helemaal niet leuk vindt om buiten te schaatsen en dat het Kramer allemaal niet uitmaakt. Ik denk dat dat meer zegt over Kramer dan over Wüst: Wüst wil natuurlijk heel graag winnen en Kramer staat er iets lakonieker tegenover. Twee jaar geleden had hij er vast heel anders over gedacht.
  13. LeeMoZovski

    LeeMoZovski Well-Known Member

    Tjongejonge, zonder die afvallers blijven naast Kuck dan alleen Meek en Wood over. Absoluut geen toppers en in geen 100.000 jaar ook maar een haar beter dan de nrs 15 t/m 20 van Europa of 3,4 en 5 van Azie. Maar zonder dat ze er ook maar iets voor hoeven te doen al wel bijna zeker van een plek op het WK Allround.

    Zucht .....

    Dat is dus precies wat ik bedoel wanneer ik spreek van verwende Noord-Amerikanen die het maar makkelijk hebben.

    En Lehman moet nog maar mooi eventjes wachten. Die werd vorig seizoen 18e op het WK junioren. En van de 17 man die voor 'm eindigden (oa Nilsen, Vriend, Li, Park, Krol, Miwa, Oda, Suvorov, Pulli) heeft 90% geen enkele kans op WK-plaatsing. Waarom Lehman dan wel? Omdat zijn wiegje toevallig in Amerika heeft gestaan?

    Nee, het zielloze WK-allround moet weer worden wat het was. Een toernooi waar de beste schaatsers uit alle uithoeken vd wereld aan mee kunnen doen. Louter op basis van hun gereden tijden, zoals ook op het EK het geval is.
  14. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Nog een paar uurtjes en dan gaan we terug naar een van de bronnen van het schaatsen. In de tijd van het Duitse keizerrijk en de Oostenrijks-Hongaarse dubbelmonarchie, toen het nog gewoon was dat in alle Midden-en Oost-Europese binnensteden ijsbanen lagen. Zelfs kunstijsbanen! En op die ijsbanen verpoosde zich de gegoede burgerij, er werd muziek gespeeld (live natuurlijk). Het was de tijd dat de kampioenschappen kunstschaatsen en hardrijden tegelijkertijd werden georganiseerd (bijv. in Boedapest 1909) en dat sommige atleten zefs aan beide toernooien deelnamen.

    Na de Eerste Wereldoorlog is dat allemaal verdwenen, de ijsbanen zijn langzaam maar gestaag weggegaan; voor kunstschaatsen werden nog wel indoorbaantjes aangelegd, voor het hardrijden slechts sporadisch een kunstijsbaan, in een winderige buitenwijk.

    Het is mooi dat er nog één zo'n relict uit die tijd is, in Boedapest. De enige ontsiering zal de boarding met de reclameborden zijn. Zijn we als allround-fans niet allemaal nostalgici? En is het dan niet juist mooi om in een tijd van ploegentijdritten en housemuziek tijdens de ritten de in broeikasijshallen opgeleide schaatsers te zien buffelen in een ouderwets allroundtoernooi in de buitenlucht?

    En om de nostalgie naar het schaatsen in Midden-Europa van voor WO1 nog een beetje aan te wakkeren, daar is een lied over.
    [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=TsBvxYuSCiA&feature=related[/youtube]
  15. sharky

    sharky New Member

    Laat Wüst maar lekker haar eigen mening hebben. Het is nu eenmaal zo dat schaatsen voor het over grote deel een binnensport is geworden. Dat argument van de ISU baas is natuurlijk een giller van de bovenste plank, ja laten we een hal om de ski piste of de springschans bouwen......... :roll:

    Buitenschaatsen heeft charme, het spel met de elementen, het onverwachte. Binnen gaat het voor mij meer om de sport zelf, geen wind, geen regen of sneeuw, meer eerlijkheid. De sport is veranderd van een buitensport in een binnensport, het wordt tijd dat de ISU daar ook volledig in mee gaat.
    En het argument dat ook 'kleine' landen, zonder hal een toernooi moeten kunnen organiseren? Laten we wel wezen, Budapest heeft eerder een groot toernooi georganiseerd, hoeveel Hongaren zijn daardoor gaan schaatsen? Hoeveel Hongaren gaan dit weekend kijken en raken geïnspireerd. Ik las hierboven ergens dat een kaartje 30 euro kost voor een dag. Het land een beetje kennende denk ik dat er weinig Hongaars publiek zal zijn.

    Hopelijk wordt het een spannend toernooi, het aantal kanshebbers is helaas klein, dus hopelijk valt er niemand, heeft niemand pech, geen DQ's en zien we een bittere, maar faire strijd tot aan het eind.

    @Monique: Ik heb het helemaal met je eens dat Sven's laconieke houding wel iets zegt. Meer nog misschien wel dan die van Wüst.
  16. naomie70

    naomie70 Active Member

    Dat weet ik niet, ik denk dat hij het oprecht wel iets vind hebben. Net ook zijn column gelezen waarin hij dat omschrijft. Hieronder een stukje ervan:

    ''Natuurlijk is het voor sporters in principe moeilijk te verteren als de omstandigheden niet voor iedereen gelijk zijn. Maar so be it, als iemand een keer wind mee of tegen heeft. Het is part of the game wanneer je een buitentoernooi hebt. Kijk, als het EK allround het hoogtepunt in je leven is, dan snap ik het wel dat iemand zich er heel druk om kan maken, maar we moeten het belang van het toernooi niet overdrijven. Het zijn geen Olympische Spelen. Aan het eind van de rit zien we wel wie er gewonnen heeft. Bovendien komen er dit seizoen nog een paar toernooien aan die nog belangrijker en ook nog eens binnen zijn, zoals het WK allround in Moskou en de WK afstanden in Heerenveen''.

    En daarnaast won hij zijn eerste titel natuurlijk ook op een buitenbaan.
  17. H2O-s

    H2O-s Active Member

    Dan zou het dus zomaar kunnen dat Canada vier mannen heeft, de VS er twee, Australië er 1 (Joshua Lose) en Nieuw-Zeeland er 1 (Shane Dobbin). Of gaan we ook Mark Jackson en DJ Nation zien?
  18. vergeer

    vergeer Well-Known Member

    [quote="LeeMoZovskiDenk wel dat de Noord-Amerikanen dat ook moeten delen met de Oceaniërs. Dus niet standaard 4 Canadezen en 4 VS-Amerikanen.[/quote]

    De USA gaat wel een probleem krijgen om uberhaupt 4 mannen aan de start te krijgen: zo veel hebben de limiet nou ook niet gereden en dan hebben ze nog te maken met wat afvallers: Marsicano (overtraind), Hansen (geblesseerd), Davis (geen zin), Mantia (geen zin).[/quote]

    Tjongejonge, zonder die afvallers blijven naast Kuck dan alleen Meek en Wood over. Absoluut geen toppers en in geen 100.000 jaar ook maar een haar beter dan de nrs 15 t/m 20 van Europa of 3,4 en 5 van Azie. Maar zonder dat ze er ook maar iets voor hoeven te doen al wel bijna zeker van een plek op het WK Allround.

    Zucht .....

    Dat is dus precies wat ik bedoel wanneer ik spreek van verwende Noord-Amerikanen die het maar makkelijk hebben.

    En Lehman moet nog maar mooi eventjes wachten. Die werd vorig seizoen 18e op het WK junioren. En van de 17 man die voor 'm eindigden (oa Nilsen, Vriend, Li, Park, Krol, Miwa, Oda, Suvorov, Pulli) heeft 90% geen enkele kans op WK-plaatsing. Waarom Lehman dan wel? Omdat zijn wiegje toevallig in Amerika heeft gestaan?

    Nee, het zielloze WK-allround moet weer worden wat het was. Een toernooi waar de beste schaatsers uit alle uithoeken vd wereld aan mee kunnen doen. Louter op basis van hun gereden tijden, zoals ook op het EK het geval is.[/quote]

    Ik begrijp deze mening niet zo goed. De VS heeft toch gewoon recht op deze plekken op basis van de prestaties van vorig jaar. Wat bedoel je met verwend?
    Dat van Lehman was als grapje bedoeld. Hij is op dit moment 1 van de grootste talenten van de wereld en komt uit de VS. Kijk de tijden er maar op na. Dat hij nog tekort komt lijkt me duidelijk.
  19. vergeer

    vergeer Well-Known Member

    En hij weet heel goed dat de ook op de buitenbanen de besten bijna altijd gewoon winnen. Kijk de geschiedenis er maar op na.
  20. Timm-E

    Timm-E New Member

    Jah ik neem aan dat het aantal startplekken op het WK gebaseerd is op de resultaten van vorig jaar. En vorig jaar deden ze het best goed, met Kuck, Hansen, Davis, Dobbin, Makowsky en Giroux allemaal in de top 16.

    Edit, het gaat natuurlijk om de VS nu, maar die reden dus met drie man in de top7!

Deel Deze Pagina