Regen op de baan, laat in de middag wordt het kouder en vriest het meer aan, betekent dat je beter vroeg in het programma kan zitten denk ik. Wanneer komt de loting?
Re: EK Allround 2012: Baanrecords De baanrecords staan trouwens allemaal nog van het WK allround 2001... (Ja, die op de 1000 meter (en 3km mannen) natuurlijk niet.) Hopelijk is het ijs goed genoeg dat die records kunnen gaan sneuvelen, want er hoort nu gewoon harder te worden gereden dan elf jaar geleden. Baanrecords Boedapest Mannen 500m - 37,55 - Christian Breuer 1500m - 1.54,12 - Ids Postma 5000m - 6.43,69 - Bart Veldkamp 10000m - 13.44,19 - Bart Veldkamp Vierkamp - 158.731 - Rintje Ritsma Vrouwen 500m - 39,99 - Anni Friesinger 1500m - 2.03,38 - Anni Friesinger 3000m - 4.16,57 - Renate Groenewold 5000m - 7.21,68 - Claudia Pechstein Vierkamp - 169.690 - Anni Friesinger Sinds de herbouwing in 2008 is er alleen begin december een Hongaars/Roemeense juniorenwedstrijd gereden, maar de winnende tijden daarvan zeggen natuurlijk weinig (afgezien van het feit dat ze gewoon niet echt goed zijn). De enige "grote" namen die toen meededen (en ook aan het EK meedoen) waren Ágota Tóth (42,75) en Marian Cristian Ion (40,96 - 2.00,97 - 4.17,21 - 7.32,13). Met die vierkamp zou je in het vrouwentoernooi goed meedoen, maar voor een volwassen man zijn het toch geen indrukwekkende tijden. Omdat het vermoedelijk de enige aanwijzing is over de tijden die mogelijk zouden zijn in Boedapest, kunnen we de Boedapest-tijden van de Roemeen even naast zijn beste seizoenstijden leggen: Seizoenstijden vs. Boedapest-tijden van Marian Christian Ion 38,59 (Inzell) tegenover 40,96 (Boedapest) -> Boedapest 6,1% langzamer 1.52,80 (Calgary) tegenover 2.00,97 (Boedapest) -> Boedapest 7,2% langzamer 4.02,70 (Inzell) tegenover 4.17,21 (Boedapest) -> Boedapest 6,0% langzamer 6.46,52 (Calgary) tegenover 7.32,13 (Boedapest) -> Boedapest 11,2% langzamer De uitschieter op de 5000 meter is vermoedelijk te verklaren doordat hij zich in Calgary heel erg heeft opgeladen :lol: om de limiettijd te rijden, terwijl hij in Boedapest het een beetje heeft laten lopen (de wedstrijd won hij toch wel). Nou zeg dat Boedapest 6% langzamer is dan Inzell en 7% langzamer is dan Calgary. Calgary is natuurlijk weer iets sneller dan bijvoorbeeld Heerenveen, dus misschien is de 6% wel een aardige schatting. Tellen we bij de beste seizoenstijden (5km Wüst van WK 2010) van Ireen Wüst en Sven Kramer (toch een beetje de ankerpunten voor ons als Nederlanders) 6% op komen we tot: Ireen Wüst: 41,4 - 2.04 - 4.20 - 7.33 Sven Kramer: 39,4 - 1.53 - 6.36 - 13.57 En dat zijn nog niet de tijden waar ik heel vrolijk van word.
Re: EK Allround 2012: Baanrecords Haal van al die tijden 1 punt af, en dan lijken het meer realistische tijden.
Re: EK Allround 2012: Baanrecords Ireen Wüst: 40,4 - 2.01 - 4.14 - 7.23 Sven Kramer: 38,4 - 1.50 - 6.26 - 13.37 Dat lijkt er al meer op inderdaad... Bovendien zijn dit ook baanrecords op alles behalve de 500 meter. Maar waarom denk jij dat Wüst en Kramer in Boedapest minder dan 6% langzamer gaan zijn dan in Heerenveen (en soortgelijke banen)? De Roemeen Ion was ook op elke afstand minstens 6% langzamer dan zijn beste seizoenstijd. Als het ook nog eens slecht weer wordt zouden de tijden wel eens echt ouderwets traag kunnen worden. Vorig jaar in Collalbo waren de tijden al slecht, maar toen werd er in ieder geval nog op hoogte gereden...
Re: EK Allround 2012: Baanrecords Ik vind dit een vreemde opmerking. Het interesseert me werkelijk geen moer wat de tijden worden. Ook al rijdt de snelste man boven de 40 sec op de 500m, het gaat toch om de wedstrijd, oftewel de onderlinge verschillen. Wanneer je kickt op snelle tijden zijn alleen de wedstrijden in Calgary en Salt Lake maar interessant.
Re: EK Allround 2012: Baanrecords Ik kick niet alleen maar op snelle tijden (zoals in Calgary en Salt Lake), "normale" tijden (lees: wat er normaal ongeveer in Heerenveen en soortgelijke banen (Hamar, Berlijn, Moskou) gereden wordt) vind ik ook prima. Alleen als de mannen echt vrouwentijden gaan rijden (boven de 40 sec. boven de 1.55, rond de 7 minuten), dan vind ik dat wel minder. Natuurlijk gaat het om de spanning in een toernooi, maar ik zie liever een podium bij de heren met drie mensen dicht bij elkaar in de 1.48, dan met drie mannen dicht bij elkaar in de 1.58. Bovendien wijzen slechte tijden op slecht ijs, en is slecht ijs voor de rijders ook niet leuk.
rgroenewold Renate Groenewold En de loting is bekend: @annoukvdweijden op de 500m rit 11 tegen Lobysheva en 3000m rit 12 tegen Sablikova #hetmagbeginnen de loting is iig geweest effe zoeken waar die online staat https://twitter.com/#!/WSOCTHIALF/statu ... 52/photo/1 https://twitter.com/#!/WSOCTHIALF/statu ... 12/photo/1
De loting druppelt langzaam binnen op twitter, hopelijk snel op schaatsen.nl of isuresults.eu Hopelijk heb ik dan van het weekend ook nog een beetje tijd om te kijken, staat nog een nieuwjaarsreceptie in mijn agenda...
Re: EK Allround 2012: Baanrecords Ik vind 2 Europese achterhoedekandidaten niet een betrouwbare baseline. Zeker niet om te vergelijken met wereldtoppers. Alleen al de opbouw van een seizoen, piekmomenten en competiviteit is anders. Sowieso zijn 2 rijders te weinig als basis voor het vergelijken van tijden. Uiteindelijk heeft het weer en de omstandigheden veel invloed op de tijden, en daarvoor heb je weinig aan de situatie van afgelopen december. Kortom, die rekenmethode zegt niets. En dan kies ik toch voor mijn gevoel, in combinatie met de tijden van 2001. Van bovenstaande tijden denk ik alleen dat de 500m van Wust langzamer gaat, op de lange afstanden gaat het mogelijk iets sneller.
De organisatie meldt op haar eigen website dat MTV, en dat is ook de naam van de Hongaarse publieke omroep, beelden zal uitzenden van de wedstrijden. Gezien de loting doet de jonge Zwitserse McGregor toch niet mee aan het EK. Ze was het hele seizoen ook al niet erg op dreef. Weet iemand om de hoeveel ritten er op de 3km gedweild wordt? Dit kan belangrijk zijn, wanneer de kwaliteit van het ijs door weersomstandigheden snel verslechterd.
Er waren vandaag wel veel Hongaren die een kijkje kwamen nemen maar vraag me af of die ook een toegangsticket gaan kopen voor het toernooi
Een consequentie dat er geen NK allround gehouden is: volgens mij hebben Kramer, Bloemen en Verweij dit seizoen nog geen enkele 500m gereden in een officiele ISU-erkende wedstrijd. En dat betekent dus starten in de 1e groep voor deze heren. Maar of dat nou een nadeel is, dat weet ik niet....
De absolute tijden boeien mij echt totaal niet, als er dan toch buiten gereden wordt dan mogen het ook ouderwetse tijden zijn wat mij betreft. Tijden ten opzichte van elkaar vind ik veel interessanter. Er is ook een klein voordeeltje van buiten rijden: de echte bikkels komen toch wel boven drijven. Het is idd niet gezegd dat de beste wint, maar wel dat een bikkel wint. Hopelijk zijn de omstandigheden voor iedereen toch ongeveer gelijk. Schaatsen op een buitenbaan vind ik eigenlijk niet kunnen, en al helemaal niet met slecht weer zoals nu.
De qua baanrecords snelste ijsbaan van de wereld is Salt Lake City, met 402,752 punten over 11 afstanden. De snelste buitenbaan op hoogte is Klobenstein met 416,727 punten. Dat scheelt 3,5%. Als de tijden 3,5% achter Heerenveen-achtige tijden zitten, kom je op tijden uit om en nabij wat Sidekick aangeeft. Dat is denk ik wat er mogelijk is op een goede laagland-buitenbaan met goed ijs en redelijk weer.
Snelste tijden op laagland (onder de 500m) buitenijs (volledig open) Geen garantie, niet officieel, maar dit haalde ik uit mijn gegevens. Verrassend, vooral bij de dames lijkt de tijd stil te hebben gestaan. Hiroyasu Shimizu 35,56 Hachinohe 2-2-2003 Jong Wu Lee 1.50.63 Tomakomai 5-1-2009 Eskil Ervik 6.31.88 Arendal 17-12-2005 Eskil Ervik 13.29.66 Arendal 18-12-2005 Catriona Lemay-Doan 39,02 Helsinki 28-1-2001 Anni Friesinger 2.03.38 Boedapest 11-2-2001 Gunda Niemann-Stirnemann 4.14.84 Chemnitz 23-12-2000 Gunda Niemann-Kleemann 7.19.85 Warschau 9-3-1997 Verbeteringen natuurlijk welkom.
