dr. Bibber

Anne-Jelmer

Anne-Jelmer

Member
Naast alle "ophef" op Twitter valt het me op dat de stilte ten aanzien van de dr. Bibberregel hier oorverdovend is. Toch wel verbazingwekkend. Nou is het op Twitter heel makkelijk om de retweet knop in te drukken. Maar weinig inhoudelijk is het allemaal wel.

Laat ik maar een advocaat van de duivel spelen.
Ik kan me voorstellen dat de ISU regels wil stellen aan op welke manier er in de baan gereden wordt. Vooral op de 1000 meter zie je dat de rijder in de binnenbaan de 2e bocht ruim ingaat en dan elkaar op enkele centimeters na de rijder in de buitenbaan nadert. Je zou, volgens mij, een tegenstander kunnen hinderen. Ook zonder hem te raken.
Door door middel van de regel die nu bekend wordt als dr. Bibberregel werp je een barriere op om te voorkomen dat de schaatsers een dusdanige lijn kiezen dat ze hun tegenstander hinderen. En dat zou weer resulteren in een eerlijkere sport.

Laten we wel wezen. Is het werkelijk zo moeilijk om in het midden van je baan te schaatsen?
Dat 'erbenwennemarsje' in Salt Lake city? Was dat nou echt noodzakelijk?
Wat ik ook opmerkelijk vind is dat de regels al op 1 Mei door de ISU als mogelijkheid werden gepubliseerd en dat men nu pas actie onderneemt. Als profesioneel schaatser/team lijkt het het me zinvol om je tijdig op de hoogte te stellen van de regels en er ook tijdig tegen te ageren.

Mijn verwachting deze: Over een week of twee rijdt iedereen volgens de nieuwe regel. En blijkt iedereen prima met deze regel te kunnen leven. Dan wint nog steeds de sterkste boer.

Ik vond nog dit artikeltje, toen was er ook ophef. En tegenwoordig hoor je er niemand meer over.
Schaatsers in het geweer tegen nieuwe startregel

Eind deze maand staat in Noorwegen een starterscongres op het programma, waar over de uitvoering van de nieuwe regel gesproken zal worden. Carl Verheijen betreurt dat de ISU niet op voorhand heeft overlegd met de schaatsers. "Het is een beetje ondergesneeuwd bij de discussies over het mogelijk afschaffen van de tien kilometer en de WK sprint", aldus Verheijen, die wel begrijpt dat de ISU iets wilde doen om het grote aantal waarschuwingen en valse starts aan te pakken. "Het was beter geweest als men het systeem van waarschuwingen had afgeschaft. Dat men bijvoorbeeld te laat of te langzaam inzakken direct bestraft met een valse start geeft. Maar met deze regel is er een zekere mate van ongelijkheid. Omdat de één wel een valse start mag maken en de ander daardoor dus niet."

De sprinters lijken op het oog het meest gedupeerd door de nieuwe regel. Toch reageert Erben Wennemars, regerend wereldkampioen sprint, gelaten. "Ik ben er geen voorstander van en het argument van de ISU om op deze manier de start te bespoedigen vind ik onzinning, want daar zijn wel betere manieren voor te vinden. Maar het is ook gewoon een kwestie van gewenning", aldus Wennemars, die opvallend genoeg de invoering van een mechanisch, en daardoor feilloos, startsysteem niet ziet zitten. "De huidige manier van starten heeft ook zijn charme. Juist omdat je op twee dunne ijzertjes op glad ijs staat. Goed starten hoort bij de sport. Ik vind de spanning die erbij komt kijken juist geweldig. Het moet per se mensenwerk blijven. Anders wordt het allemaal wel heel klinisch. Straks rijden er alleen nog robotten over het ijs."

Verheijen meent dat veel schaatsers het probleem van de nieuwe startregel toch onderschatten. "Iedereen denkt het het hem of haar niet overkomt. Starten is trainbaar, maar er kan altijd iets gebeuren - bijvoorbeeld een flits vanuit het publiek of een windvlaag - waardoor je voor de start beweegt en toch een valse start krijgt. Het is voor een deel een kwestie van wennen, dat klopt, maar er zit nu ook een bepaalde onredelijkheid in."
Klik om te vergroten...
 
Er is niet alleen hier, maar ook hier uitgebreid over gesproken.

Ik begrijp het niet helemaal.
De naam Dr. Bibberregel vind ik raar als het betrekking heeft op de lijnoverschrijdingsregel.
Jij citeert een artikel (van waar en van wanneer?) die gaat over een nieuwe startregel. Dr. Bibberregel lijkt mij inderdaad veel meer een naam voor een nieuwe startregel. Maar welke regel is dat dan precies?

edit. ´Erben Wennemars, regerend wereldkampioen sprint´ Het artikel komt dus uit 2001, 2004 of 2007.
 
Die eerste link die heb ik ook aangehaald. Die tweede heb ik gemist. Zie dat de laatste post van maart dit jaar is, vandaar.

De regel dat je niet over de lijn mag is door Erben Wennemars aangehaald om op Twitter een protestje te organiseren wat op dit moment ook in de pers word opgepikt. http://www.nu.nl/sport/2353790/schaatse ... regel.html

Met het artikel wil ik maar aanhalen dat in het verleden ook verzet was tegen regelwijzigingen. Maar dat uiteindelijk de soep niet zo heet gegeten wordt. Waar het vandaan komt kan ik ook niet meer achterhalen. Archiefje op mijn harde schijf. Het artikel komt uit komt uit 2004.
 
Anne-Jelmer zei:
Laten we wel wezen. Is het werkelijk zo moeilijk om in het midden van je baan te schaatsen?
Dat 'erbenwennemarsje' in Salt Lake city? Was dat nou echt noodzakelijk?
Wat ik ook opmerkelijk vind is dat de regels al op 1 Mei door de ISU als mogelijkheid werden gepubliseerden dat men nu pas actie onderneemt. Als profesioneel schaatser/team lijkt het het me zinvol om je tijdig op de hoogte te stellen van de regels en er ook tijdig tegen te ageren.
Klik om te vergroten...
In het midden van de baan rijden opzich is niet zo moeilijk nee. Maar als je als schaatser in de eerste plaats bezig bent om zo snel mogelijk naar voren te komen, en daar al je focus inlegt, dan merk je die 20 cm dat je te ver zijwaarts gaat niet eens meer.
Probeer maar eens een wedstrijd te rijden, en echt heel bewust bezig te zijn met de lijntjes. Je merkt gewoon dat je focus op de finish en op je techniek vermindert.

Oftewel: deze regel is totaal onwenselijk.
 
allard zei:
Probeer maar eens een wedstrijd te rijden, en echt heel bewust bezig te zijn met de lijntjes. Je merkt gewoon dat je focus op de finish en op je techniek vermindert.
Klik om te vergroten...
Okay, ga ik aankomende zaterdag doen. Ik zal jullie op de hoogte houden of ik de finish haal zonder een DQ.
 
ik ben het op zich met de topicopener wel eens, waarom NU? volgens mij is het weinig zinvol om als het feit eenmaal voldongen is, er dan ophef over te maken.
Ik ben niet zo op de hoogte van procedures en processen binnen de ISU, maar het lijkt me toch, dat er voldoende mogelijkheden zijn geweest voor inspraak in de regel. Allicht zijn er ook experts gehoord over 'voordeel en 'hinderen' enzovoorts.. waarom hebben de schaatsers zich toen niet laten horen??

En waarom zijn er in Canada en USA bij de Time Trails nog niet onnoemelijk veel DQ's geweest..? Ik vind dit een leuke publieks actie van de schaatsers om het schaatsen aan het begin van het seizoen onder de aandacht van het publiek te brengen, maar volgens mij is het weinig effectief (en in mijn persoonlijke visie dus dom, want wat voor nut heeft het om achteraf te lopen roepen)
 
nino zei:
Er is niet alleen hier, maar ook hier uitgebreid over gesproken.

Ik begrijp het niet helemaal.
De naam Dr. Bibberregel vind ik raar als het betrekking heeft op de lijnoverschrijdingsregel.
Jij citeert een artikel (van waar en van wanneer?) die gaat over een nieuwe startregel. Dr. Bibberregel lijkt mij inderdaad veel meer een naam voor een nieuwe startregel. Maar welke regel is dat dan precies?

edit. ´Erben Wennemars, regerend wereldkampioen sprint´ Het artikel komt dus uit 2001, 2004 of 2007.
Klik om te vergroten...

Ik zal wel wat gemist hebben in die 11 jaar dat ik Erben Wennemars heb gevolgd ;)

Het artikel kan dus alleen komen uit 2004 of 2005 aangezien hij in in de overige jaren geen wereldkampioen sprint is geworden maar 5e (zowel in 2001 als in 2007)
 
Ik vind het een regel om een regel en niet nodig. Ik denk dat het te veel gaat belemmeren in het presteren van alle schaatsers. Dat ze iemand als Sablikova er op willen pakken snap ik, maar hier hinder je alle schaatsers mee.
 
Lisan zei:
nino zei:
Er is niet alleen hier, maar ook hier uitgebreid over gesproken.

Ik begrijp het niet helemaal.
De naam Dr. Bibberregel vind ik raar als het betrekking heeft op de lijnoverschrijdingsregel.
Jij citeert een artikel (van waar en van wanneer?) die gaat over een nieuwe startregel. Dr. Bibberregel lijkt mij inderdaad veel meer een naam voor een nieuwe startregel. Maar welke regel is dat dan precies?

edit. ´Erben Wennemars, regerend wereldkampioen sprint´ Het artikel komt dus uit 2001, 2004 of 2007.
Klik om te vergroten...

Ik zal wel wat gemist hebben in die 11 jaar dat ik Erben Wennemars heb gevolgd ;)

Het artikel kan dus alleen komen uit 2004 of 2005 aangezien hij in in de overige jaren geen wereldkampioen sprint is geworden maar 5e (zowel in 2001 als in 2007)
Klik om te vergroten...
Oeps... uitgegleden, ik zat helemaal in de verkeerde baan. Sorry...
 
nino zei:
Oeps... uitgegleden, ik zat helemaal in de verkeerde baan. Sorry...
Klik om te vergroten...
Eerder alleen met je schaats over de lijn...
 
Ik ben bang dat er door deze regel heel veel DQ's gaan vallen, wat de sport er niet leuker op maakt.. :? En ik zie het nut er ook niet van in om zo'n regel in te voeren. Ik hoop dat er dankzij de ophef op Twitter nog es goed over wordt nagedacht om die regel toch maar te schrappen..
 
Uit het topic dat we hadden over de nieuwe regels blijkt dat de heer G.Kemkers al op 17 juni commentaar heeft gegeven op de nieuwe regel, waarvan volgens mij vorig seizoen ook al rondzoemde dat hij er aan zou komen. De huidige actie is dus wel heel laat. Je zou het bijna onprofessioneel kunnen noemen. Maar een leuke mediastunt is het wel. Uit de column van de onvolprezen Thijs Zonneveld:

http://www.nusport.nl/thijs-zonneveld/2 ... rrrrr.html


"Omdat we het niet volhouden om de hele winter weekend na weekend alleen maar naar rondjes linksom te kijken, verzinnen we er elk jaar een paar leuke frutseltjes omheen. Hebben Mart en Ria ook iets om over te praten.

Het eerste frutseltje van dit schaatsseizoen is de Dokter Bibberregel. Geen idee wat het precies inhoudt, maar daar kom ik ongetwijfeld nog wel achter. Ik heb nog tot ergens diep in maart de tijd."

Nog cynischer denkend: eigenlijk kwamen de DQs van Olde Heuvel en Blokhuijsen afgelopen weekend wel heel goed uit.....
 
Dus iedereen moet zelf een camera meenemen, want hoe ga je dit bewijzen, of worden door de organisatie alle beelden vrij gegeven. (die ze niet altijd maken)
Zo ook de regio en N/O wedstrijden junioren en senioren . . . . (nijmegen was een mooi voorbeeld)
Néé het schaatsen wordt er niet leuker op . . . .
 
r.welle zei:
Dus iedereen moet zelf een camera meenemen, want hoe ga je dit bewijzen, of worden door de organisatie alle beelden vrij gegeven. (die ze niet altijd maken)
Zo ook de regio en N/O wedstrijden junioren en senioren . . . . (nijmegen was een mooi voorbeeld)
Néé het schaatsen wordt er niet leuker op . . . .
Klik om te vergroten...

waar vond jij Nijmegen een mooi voorbeeld van? van veel DQ's of had dat te maken met wangedrag van een bepaalde rijder wat hij zelf ontkent en wat we volgens hem niet kunnen bewijzen?
 
Handhaving is inderdaad hét grote probleem. Bij een beetje grote wedstrijd wordt er een apart jurylid voor aangesteld die moet kijken of de schaats geheel door de lijn gaat.

Bij een club of gewestelijke wedstrijd heb je die mensen niet. De scheidsrechter neemt een positie in (vaak is het er ook maar één) en moet het vanaf dat punt zien. Voer voor discussie, dat zéker!
 
De beste reden om tegen deze regel te zijn vind ik eigenlijk de vergelijking met het atletiek. Churandy Martina finishte als tweede op de Spelen maar de zilveren medaille niet kreeg door een stap buiten de lijn.
Niemand gehinderd, nergens voordeel gehaald en toch een DQ.
Naar mijn mening moet binnen de schaatssport ook plaats zijn om gewoon de snelste schaatser de medalle, of klassering te geven die hem toekomt. Zo'n DQ maakt het er niet leuker op.
De regel dat je een ander niet mag hinderen die bestaat al. Dus eigenlijk is dit een overbodige regel.
 
Het idee dat de snelste niet kan winnen door een "overtreding" die geen enkel voordeel oplevert, doet me huiveren. Ik vind schaatsen hierdoor echt minder leuk, merk ik.
Afgelopen weekend ook de willekeur van de regel opgemerkt. Als toeschouwer gezien dat iemand meerdere keren volledig over de lijn ging, maar niet werd gedisqt. Iemand die dat dichter bij de bochten commisaris deed, wel. Als je regel wil handhaven moeten er dus ook bij gewestelijke wedstrijden twee "lijncommisarissen" zijn. Nog meer vrijwilligers nodig voor het juryteam.
Ik vind het een gruwel.
 
Regenboog zei:
Het idee dat de snelste niet kan winnen door een "overtreding" die geen enkel voordeel oplevert, doet me huiveren. Ik vind schaatsen hierdoor echt minder leuk, merk ik.
Afgelopen weekend ook de willekeur van de regel opgemerkt. Als toeschouwer gezien dat iemand meerdere keren volledig over de lijn ging, maar niet werd gedisqt. Iemand die dat dichter bij de bochten commisaris deed, wel. Als je regel wil handhaven moeten er dus ook bij gewestelijke wedstrijden twee "lijncommisarissen" zijn. Nog meer vrijwilligers nodig voor het juryteam.
Ik vind het een gruwel.
Klik om te vergroten...

Yep . . en dit bedoelde ik met Nijmegen . . diverse rijders over de lijn en er gebeurde niks. En rijders die de lijn aanraakte kregen een DQ . . en bewijzen kun je het niet. (niet zonder film beelden).
 
Tis eerder de (anti) Miss Sablikova regel. Vermoedelijk zal het wel weer een storm in een glas water blijken te zijn.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top