HAMAR (ANP) - Erben Wennemars en Renate Groenewold zijn aangewezen als aanvoerders van 'hun' achtervolgingsploeg. Dat onderdeel wordt zaterdag in Hamar voor het eerst tijdens een wereldbekerwedstrijd afgewerkt. De mannen schaatsen acht rondjes, de vrouwen zes. Wennemars (Postcode Loterij) vormt samen met Beorn Nijenhuis (TVM) en Remco Olde Heuvel (Telfort) een ploeg. Groenewold heeft in het Vikingskipet Barbara de Loor (Team Inzell) en Gretha Smit (Telfort) aan haar zijde. Nederland zet ook een tweede vrouwenformatie op het ijs, die bestaat uit Annamarie Thomas, Moniek Kleinsman en Marja Vis. De ploegachtervolging staat in 2006 ook op het programma van de Olympische Winterspelen in Turijn. --------- Jammer dat er geen tweede herenteam meedoet met jonkies als Kramer, Prinsen en Kuipers, en een derde team met de ervaren krachten Verheijen, De Jong en Romme. Je moet toch een beetje kunnen vergelijken wie er wel en niet voor dit onderdeel geschikt zijn. Het lijkt er nu een beetje op alsof er een bewust van alle drie de grote ploegen één rijder is gekozen.
Ik vind Barbara de Loor geen goede keuze voor de ploegenachtervolging. Ben zelfs een beetje teleurgesteld dat Jenita is gepasserd. Marianne Timmer of Annamarie Thomas had ik nog logischer gevonden dan een 'Barbara de Loor uit vorm'. Maar ja, eerst maar eens zien hoe dit loopt. Ik zet wel mijn vraagtekens bij de keuzes van Ab Krook, zowel bij de heren als bij de dames!
Het verbaast mij ook enorm dat er maar 1 herenploeg is geselecteerd, dat hadden er minstens 2 moeten zijn. En Barbara snap ik ook niet, die heeft weer enorme rugproblemen en straks verpest ze het nog voor de anderen. Dan had ik ook liever Jenita gezien. Hopelijk komt het nu allemaal wel op tv, vorig jaar heb ik er bijna niets van gezien.
De manier waarop deze selectie is verlopen is vaag zo niet geheel onduidelijk... weet iemand hoe dit is gegaan of is gewoon aan de twee leiders gevraagd met wie ze willen rijden???
Ik geloof dat er alleen een samenvatting wordt uitgezonden op zaterdag. Het moet dus in een relatief korte tijd. Ik hoop ook dat we er iets van te zien krijgen. In Duitsland is de ploegenachtervolging al een hype (goud op komst!!) dus daar zal het sowieso te zien zijn.
Ik las net dat Marianne Timmer zich voor de ploegenachtervolging heeft afgemeld. Ze wilde zich toch richten op de individuele afstanden, maar sluit niet uit dat ze het later wel wil proberen. Dat kan dus ook van toepassing zijn op bijv. een Gianni Romme, Carl Verheijen en Jenita Hulzebosch-Smit (mag niet te veel van zichzelf vragen)
Precies ik denk dat het eerder een geval is van: 'wie wil er rijden?' dan 'wie mag er rijden?'. Maar dat zou ik jammer vinden. Dit is wel een mogelijk olympisch onderdeel. We moeten niet hebben dat mensen zich nu continu afmelden voor deze wedstijden, en er straks in Turijn wel bij willen zijn. Ik vind dat er bij de mannen gewoon met een vaste groep van zes a zeven goede rijders gewerkt moeten worden, die dan tijdens de WB-wedstrijden continu verdeeld worden over twee ploegen. Dan kun je continu vergelijken wie er goed zijn in dat onderdeel en wie er bij elkaar passen. En dan kun je voor Turijn de vorm van dat moment meenemen en tot een uiteindelijk drietal komen. Bij dat zestal/zevental moeten in ieder geval Wennemars, Tuitert, Verheijen en Nijenhuis zitten. En daarnaast bijvoorbeeld Kramer, Romme en Prinsen of Uytdehaage. In de damesploeg had ik toch graag de vrouw in vorm Kleinsman in de eerste ploeg gezien ipv De Loor. Kleinsman heeft bovendien (een klein beetje) ervaring in marathons. Ik ben nog steeds van mening dat Gretha te weinig snelheid heeft voor 6 rondjes. Hopelijk krijgen we voor de Spelen een echte doorbraak van Wust, en een geslaagde comback van Ankone, zodat deze meiden samen met Renate voor een medaille kunnen gaan.
Dit onderdeel staat hoe dan ook nog in de kinderschoenen. Vorig seizoen nog als experiment in het leven geroepen en dit seizoen wordt er voor het eerst ook een WB-klassement opgemaakt. Ik kan heel goed begrijpen dat de schaatsers hun individuele programma belangrijker vinden. Ondanks dat er getracht wordt om dit onderdeel serieuzer te benaderen, wordt er naar mijn mening op dit moment nog niet zo tegenaan gekeken. Bovendien was vorig seizoen de tv-aandacht aan dit onderdeel zeer gering, ik betwijfel of die aandacht dit seizoen wel veel groter zal zijn. Wil dit onderdeel kans van slagen hebben dan zouden sommige schaatsers elke WB-wedstrijd moeten willen rijden (bijv. naar het idee van G1ant), anders ben ik bang dat het nooit een volwaardig onderdeel zal worden. De al toegewezen Olympische status zal dit seizoen moeten worden waargemaakt.
Zo lang er nog mensen boven Ankone eindigen op een 1000m en 1500m, denk ik dat die mensen ook gekozen moeten worden als de sprintende schakel in de ploegenachtervolging. In principe zou Marianne Timmer dat perfect moeten kunnen, zeker nu zij ook weer een goede 1500m heeft geschaatst. Daarnaast denk ik dat de ploegenachtervolging ook wel met karakter te maken heeft. Je moet toch 6 rondjes bikkelen. Ik weet dat Renate Groenewold en Gretha Smit dit onderdeel heel serieus nemen. Zij gaan er echt voor en hebben de achtervolging ook al eerder samen afgewerkt. Een Marianne Timmer meldt zich af, terwijl zij maar een afstand schaatst. Renate Groenewold schaatst twee afstanden + de ploegenachtervolging. Dat geeft wel aan wie er voor gaat en wie (nog) niet. Wat dat betreft vind ik ook dat de grote namen geen voorkeurspositie mogen krijgen. Een ander mag dan het hele voorseizoen een ploegenachtervolging schaatsen en op het moment supreme word je vervangen door iemand anders. Beetje jammer! In turijn heeft de samenstelling van de ploegenachtervolging ook te maken met het maximum aantal schaatsers per land. Als bijv. Wust en Ankone zich niet plaatsen (of door het max. aantal deelnemers buiten de boot vallen) dan kun je de ploegenachtervolging sowieso wel vergeten. G1ant, ik ben het (nog) niet eens met je uitspraak rondom Gretha, maar het is wel leuk dat we morgen kunnen zien hoe zij het doet. Op deze manier blijft het tenminste niet bij speculeren over wel goed genoeg/niet goed genoeg.
Heb je gezien dat Gretha´s eerste rondje sneller was dan die van De Loor en Groenewold en de tweede ongeveer gelijk?? Al met al dus beter dan de andere ploeg met o.a. Ankone!!
Ik blijf de prestaties van de mannen belachelijk slecht vinden op de ploegenachtervolging. De KNSB moet nu een duidelijk standpunt innemen nu niet rijden is ook volgend jaar niet rijden. De mannen moeten nu niet gaan zeuren over de twee afstanden die ze moeten rijden want juist diegene die zich aardig op een hoop hadden gereden op de 1500m ervoor reden wel... Of stuur een ploeg welwillende sub/regiotoppers die er speciaal op gaan trainen. Het is toch van de zotte dat de schaatsnatie zich op de ploegenachtervolging er zo vanaf laat rijden en ga nu niet zeggen dat het terecht was want kijk eens wat de winnaars (de Amerikanen) een dag later reden op de 5km, dit gaat niet op want ik denk als je de 5km toppers samen had laten rijden een tijd in de buurt van de 3,50 fluitend hadden gehaald. Krizz
Zeker heel erg jammer dat de Nederlanders daar voor spek en bonen meerijden, het lijkt wel alsof Nederland denkt dat het volgend jaar in Turijn een demonstratiesport zal worden! Gewoon niet zeuren maar rijden, en laat iedereen een voorbeeld nemen aan Groenewold en Smit. En laat Krook nog eens goed naar die teams kijken en er wat aan doen.
Ik hoop dat Nederland z.s.m. in hun sterkste formatie gaat rijden. Ze hebben al een grote achterstand op Amerika. Het liefst zie ik drie rijders van dezelfde ploeg want die doen zoiets ook vaak op de training en ze kennen elkaar. Voorbeeld: Romme - Tuitert - Wennemars of Nijenhuis/Prinsen - Uytdehaage - Verheijen. Ik vind ik het jammer dat de tijd van de nummer drie telt. Waarom niet van de nummer twee net als bij wielrennen?? Gaat het volgens mij nog harder. Iemand kan zich dan leegrijden en de rest het afmaken. Bij de vrouwen is het moeilijk om een team van drie vrouwen die in de zelfde ploeg zitten te maken. Alleen Ankoné - Cramer - Timmer zou dan kunnen. Ik vind dat Groenewold en Smit er sowieso in moeten.
ik vindt dat de Nederlandse mannen totaal niet geod gereden hebben en dat alleen omdat ab krook de mannen voor de 5000 meter wou sparen. En dna heb ik zoiets van nemen wij dot nou serieus of niet?? ik heb wel het idee dat de Amerikanen heel sterk in dit onderdeel gaan worden. Bij de vrouwen zou ik nog niet helemaal weten hoe en wat want ik heb de ploegenachtervolging nog niet gezien dus dara kan ik nog niet over oordelen dus dat doe ik dat ook maar niet. :wink:
Idd. Een complete afgang. ALs je als grootste schaatsland achter Zweden eindigd, die met moeite drie internationale rijders hebben, dan mag je jezelf flink achter je oren krabben. Wat valt hieruit te leren 1) Zoals is al voorspelde: Nijenhuis is niet geschikt voor dit onderdeel, je kunt niet in zijn slag rijden, bovendien heeft hij zelf moeite met het rijden in een groep, je zag de hele tijd dat hij óf snelheid over had en twee slagen liet lopen, óf een klein gaatje moest laten vallen. 2) Wat ik niet voorspelde: stayers doen het toch goed op dit onderdeel. Ik had verwacht dat dit meer het terein voor de 1500 meter specialisten zou zijn, maar landen als Polen laten zien dat je met echte stayers veel kunt pakken in de laatste rondes. Een Verheijen in vorm moet dus in ieder geval in de NL ploeg zitten. Over Bob de Jong twijfel ik. Ik denk wel dat je moet kiezen tussen een type als Bob of een type als Erben. Samen in éen ploeg werkt denk ik niet, dan moet Erben in het begin te veel inhouden en Bob op het eind. Carl en Erben gaat wel samen, Carl heeft meer snelheid. De ideale ploeg voor mij is dus nog steeds Erben, Carl en Mark Tuitert 3) Landen die veel samen trainen (Italie, Polen) zijn beter dan landen met verschillende trainingsgroepen (Duitsland, Nederland) 4) Mensen die uit het skeeleren of het marathonschaatsen komen kunnen dit goed, zie de amerikanen. Een ge-oliede machine. Nu al de te kloppen ploeg voor in Turijn.
Zeker als je de tijd van de Amerikanen uitzet tegen de 5km die ze hebben gereden... ze zijn nog niet echt goed in vorm. Bij KC Bouttiette was dat de laatse weken ook al tijdens de marathons te zien. Het moet dus veel harder kunnen... mijn ideale ploeg: Tuitert, Verheijen en Sven Kramer (die reed ook heel makkelijk snelle rondjes op de 5km) maar laat er maar eens een regioploeg met 3 rijders als NED II aan de start komen die daar goed op getraind hebben. of is dit onderdeel de kans voor Ritsma om een gouden medaille te winnen met Uytenhaage en Verheijen samen.... Krizz
Is zeker een goed team. Volgens mij moet iemand die meedoet zowel goede 1.500 meter als 5.000 meter moet kunnen rijden. Er zijn een aantal rijders die dat goed kunnen: Sven Kramer, Mark Tuitert, Jochem Uytdehaage (een goede) en Carl Verheijen. Het team waar de Nederlandse vrouwen mee reden (Groenewold - De Loor - Smit) vond ik wel een goed team. Alleen De Loor was niet goed maar als ze goed is in de aanloop naar Turijn moet ze er zeker in.
Handigste is als ze eerst eens die rare regel afschaffen dat je als je de ploegenachtevolging doet, je ook al een andere afstand moet doen. Dat is net zo raar als een 500m specialist verplichten eerst de WB 5000m te laten rijden om mee te mogen doen aan de 500m
