De 15 beste Nederlandse olympiërs

Discussie in 'Schaatscafé 'De Ronding'' gestart door strawbale, 24 jul 2020.

  1. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Dat is voor mij wel een grote factor eigenlijk. 4 OS op rij goud winnen vind ik persoonlijk een zeer bijzondere prestatie. Is ook de voornaamste reden dat ik Kramer's plek goed te verdedigen vind. Toch 3x op rij dezelfde afstand gewonnen (en daarvoor al zilver op dezelfde afstand).
  2. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Ondergewaardeerd? Mwoah, 4 schaatsers in de top-16 is toch vrij goed? De enige die ik er eventueel nog in had gezet was idd. Timmer.
    Dat vGennip boven Timmer gezet wordt vind ik persoonlijk niet zo gek:

    1) 3x goud op dezelfde OS ipv 2x
    2) goud op 3 verschillende afstanden ipv 2
    3) en de belangrijkste reden: het verhaal eromheen, nl. de onverslaanbaar geachte Duitse dames verslaan. Timmer's goud was ook onverwacht maar de tegenstand was toch niet onverslaanbaar geacht.

    En bij sporters als Schenk, vGennip en FBK speelt ook mythe-vorming wel een behoorlijke rol.

    Overigens is de notie dat de 100/200 in 2000 de meest competitieve nummers waren bij het zwemmen behoorlijk subjectief. De 200 was enkel competitief door Thorpe, de rest was vooraf al kansloos geacht (en zat er ook ver achter), de 100 was erg competitief maar hetzelfde, of nog erger, kon gezegd worden over de 50 vrij.
    Laatst bewerkt: 7 aug 2020
    mi vindt dit leuk.
  3. sysya

    sysya Well-Known Member

    Leuk feitje dan wel weer, Wust is wel de enige nog actieve sporter in de top 5
    chicagodude en mi vinden dit leuk.
  4. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    -Op basis van de behaalde medailles zou het schaatsen op 6 namen uitkomen. Dan is 4 wel echt minimaal want het waren de namen die algemeen verwacht werden. Ook Romme of Uytdehaaghe had er in kunnen staan. Daarom was ik ook wat verbaasd dat geen van deze drie werden genoemd bij de net niet top 15.
    -Wat betreft onverslaanbaar: Niemann (1500m, 1998) en Friesinger (1000m, 2006) waren dat seizoen ook redelijk onverslaanbaar. Bij Timmer is het verhaal dat ze twee keer goud won op 19 februari, de dag dat haar vriendin Renske Vellinga omkwam bij een auto ongeluk. Verder wel met je eens dat Van Gennip net iets hoger wordt aangeslagen.
    - Op meer dan 1 sec. op de 200m is wel een redelijk gat.
  5. sysya

    sysya Well-Known Member

    Ik weet niet of schaatsers in het algemeen worden ondergewaardeerd, maar ik weet wel dat VDH momenteel wordt overgewaardeerd lol
  6. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Het wielrennen ook ondergewaardeerd met alleen Van Moorsel en geen Vos. Het zwemmen met 3 namen (met Kromo i.p.v. Mastenbroek) precies goed. Zonderland, Van Langen en Sauerbrij pakken de drie overige plekken i.p.v. het schaatsen en wielrennen.
  7. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Ik ben het wel grotendeels met je eens hoor. Timmer is natuurlijk ook een prima verhaal, maar de mythe-vorming rondom vGennip is veel groter (of dat nou terecht is of niet).
    Tja, op basis van behaalde medailles zouden er weliswaar meer schaatsers in kunnen staan, maar aantal medailles is niet echt een geode maatstaf, want dan zouden zeer veel andere sporters nooit kans maken simpelweg door de sport die ze beoefenen.

    En net als jou snap ik ook niet de net-niet-top-15, ik denk nog steeds dat dat artikel niet letterlijk bedoeld was als #16-20. En waarom Tuitert specifiek genoemd werd snap ik ook niet, dan toch eerder Uytdehaage, Romme, Timmer, of zelfs vVelde of M.Mulder (eerste 500m sprintgoud ooit!).
  8. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Mja, ik kan er weinig aan afdingen dat Vos er niet instaat. Haar wielercarriere is ongevenaard, maar qua OS is het toch 'slechts 2x goud. Het vrouwenwielrennen is weliswaar erg competitief geworden maar in veler ogen toch nog steeds niet zoals sommige andere sporten (bijv. atletiek en turnen). vLangen en Epke boven Vos plaatsen kan ik dan ook wel inkomen. Sauerbreij? Tja, eerste goud op een sneeuonderdeel is erg speciaal en ook zij heeft een moi verhaal erachter.

    Ik zou zelf Vos ergens tussen de 16-25 plaatsen, waar ik ook o.a. Romme, Timmer, Uytdehaage, Mastenbroek, De Nooijer, Wevers, Ruska, en TerMors zou zetten, en dan misschien Sjoukje Dijkstra ook wel
  9. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Wat misschien ook meespeelt, is dat vroegah Olympisch goud echt heel bijzonder was, en dat het de laatste jaren in groten getale mee terug naar Nederland gaat. Daarom is het wel eens leuk om terug te kijken wie ten tijde van de Spelen werd gezien als de belangrijkste Olympische sporter. En hoe kan dat nu beter dan de Sportman/Sportvrouw van het Olympische jaar te checken? Wie heeft er in een Olympisch jaar zowel een gouden medaille gehaald, als in dat jaar de Sportprijs gekregen? Dat is het volgende lijstje:

    1964 Anton Geesink*
    1964 Sjoukje Dijkstra
    1968 Ada Kok
    1972 Ard Schenk*
    1976 Piet Kleine
    1980 Annie Borckink
    1984 Stephan van den Berg
    1984 Ria Stalman
    1988 Yvonne van Gennip*
    1992 Bart Veldkamp
    1992 Ellen van Langen*
    1998 Gianni Romme
    1998 Marianne Timmer
    2000 Pieter van den Hoogenband*
    2000 Leontien van Moorsel*
    2002 Jochem Uytdehaage
    2004 Pieter van den Hoogenband*
    2004 Leontien van Moorsel*
    2006 Ireen Wüst*
    2008 Maarten van der Weijden
    2008 Marianne Vos
    2010 Mark Tuitert
    2010 Nicolien Sauerbreij*
    2012 Epke Zonderland*
    2012 Ranomi Kromowidjojo*
    2014 Ireen Wüst*
    2016 Sanne Wevers
    2018 Kjeld Nuis
    2018 Suzanne Schulting

    Geen Inge de Bruijn dus, of Anky van Grunsven. Maar ook geen Sven Kramer....
  10. mi

    mi Well-Known Member

    Die keuze was in zowel 2000 als 2004 wel ongelofelijk ingewikkeld en discutabel. Had mi erg veel te maken met overwonnen aandoeningen in het verleden wie er gekozen werd. En in Olympische topjaren 2000 of 2004 de beste zijn betekende nou eenmaal veel meer concurrentie dan in 1992 en 1996.
  11. sysya

    sysya Well-Known Member

    Is het sportgala niet altijd ontzettend discutabel ;)

    Ik noemde niet voor niets eerder Epke al de knuffel Fries. Die gast hoefde maar te glimlachen of hij had die prijs al te pakken, hij won in 2009 op basis van alleen een tweede plek op het WK. In datzelfde jaar won Kramer, goud op het NK, Ek & Wk allround, 3 keer goud op het WK afstanden en de wereldbeker op de 5/10km. Volgens mij is al heel lang duidelijk dat het sportgala een populariteitswedstrijd is, helaas.
    Monique, Duif, chicagodude en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  12. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Ook die van 2011 was erg discutabel: hij won toen wel op het EK maar werd op het WK slechts 5e en daarmee haalde hij geen rechtstreekse kwalificatie voor de OS. Bob de Jong won toen 7 van de 8 internationale wedstrijden waaronder 2 wereldtitels. Maar pieken op het juiste moment telt dan even niet.
    Duif, mi, chicagodude en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  13. mi

    mi Well-Known Member

    Fanny op 2.

    ik vraag me af wie we over het hoofd hebben gezien voor plek 1?
  14. sysya

    sysya Well-Known Member

    De enige twee namen in de top 10 van medaillewinnaars die nog niet genoemd zijn, zijn Charles Pahug de Mortanges en VDH, beide horen mijn inziens niet boven Wust of Fanny te staan.

    Tja tenzij ze opeens toch met ter Mors komen aanzetten vanwege de twee disciplines, maar dat lijkt me toch niet.
  15. mi

    mi Well-Known Member

    VDH op 1 slaat nergens op. Ik kan geen enkel argument bedenken om hem boven nummer 2-3-4-5 te zetten.
  16. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Omdat hij de komende Chef de Mission is? :confused: Vreemde ontknoping.
  17. Jaco

    Jaco Active Member

    Daar kan ik mij negen jaar na dato nog steeds over opwinden. Moet ik niet doen bij deze temperaturen.
    chicagodude, leenstrafan, Koen en 2 anderen vinden dit leuk.
  18. michiel0128

    michiel0128 Active Member

    Dit soort verkiezingen blijven arbitrair.
    1 blijkbaar tellen mannen sporten zwaarder
    2 hij heeft wel 2 keer het koningsnummer gewonnen

    sporter van het jaar, neem ik toch al niet serieus. Dit jaar is er geen uitverkiezing, dat is geen gemis.

    in 2011 hadden ze moeten zeggen we hebben een genomineerde en dat is Bob.
  19. sysya

    sysya Well-Known Member

    Punt 2 is op zich leuk om te vergelijken want heeft Wust ook niet twee keer het Koninginnen nummer gewonnen? Zo staat de 1500m toch wel bekent in het schaatsen.
  20. michiel0128

    michiel0128 Active Member

    Die opmerking zag ik aankomen.
    In 2010 won Wüst met een zeer matige tijd de 1500 meter. Het was een trage baan maar de concurrentie was niet echt sterk.

    Bij de vrouwen was de enige aansprekende tijd de 6:50 van Sablikova.

    Volgens mij zijn we het er hier wel over eens dat VDH op één op weinig begrip kan rekenen.

Deel Deze Pagina