Bewust schoppen?

Discussie in 'Lange baan' gestart door Payday, 2 mrt 2014.

?

Was er sprake van "met opzet schoppen"?

  1. Er was sprake van schoppen en dit gebeurde met opzet.

    10 stem(men)
    28,6%
  2. Er was sprake van schoppen en dit gebeurde niet met opzet.

    9 stem(men)
    25,7%
  3. Er was geen sprake van schoppen en de (niet schop) beweging ging per ongeluk.

    13 stem(men)
    37,1%
  4. Er was geen sprake van schoppen, maar de (niet schop) beweging ging wel bewust.

    3 stem(men)
    8,6%
  1. Payday

    Payday Well-Known Member

    Regel 260 sub 2 geeft het volgende weer:

    Deliberately kicking out of a skate (so that the skate is losing entirely its contact with the ice) at the finishing line, or throwing the body across the finishing line, is forbidden, and will lead to a disqualification.

    Er is al veel gezegd in het forum over de diskwalificatie van Kramer en ik wil graag van het forum weten of De Koning nu werkelijk geen andere keus had of dat er binnen de regels wel ruimte was om Kramer niet te diskwalificeren. Was er sprake van "met opzet schoppen"?
  2. Koen

    Koen Well-Known Member

    was heel duidelijk dat Sven alleen maar bezig was met publiek te vermaken, hij wilde genieten.
    was niet geconcentreerd maar was beslist geen schopbeweging en nog minder bewust
    mischien moet hij gewoon weer die "arrogante klootzak" worden wat sommige mensen toch al van hem vinden, want hij is dus geen entertainer.
    edit (ik zie dat de anti fans dit topic als eerste ontdekken)
  3. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member

    Of het nu wel of niet met opzet gebeurde, ik denk dat Sven het sowieso wel best vindt dat hij er uit ligt.
    Nu kan hij er met goed fatsoen mee stoppen en bovendien ligt dat niet aan hem.
    Alle hoon gaat naar de scheids, terwijl het hem niet slecht uitkomt dat hij niet meer hoeft te rijden.
    Op deze manier ontloopt hij mooi die 10 km, de hem alleen maar rugklachten veroorzaakt.
    Als dit nk niet in het olym stadion was geweest, dan had hij niet gereden ook.
    Hij voelde zich wellicht lichtelijk onder druk gezet door KNSB en zijn manager Wouters om toch van start te gaan.
    Dus dat deed hij en hij zal het ook oprecht leuk hebben gevonden maar 2 dagen is ook wel weer genoeg.
    Hij heeft zijn gezicht laten zien, heeft zn rondjes gereden, heeft gewuifd naar het publiek dus hij heeft zijn plicht gedaan.
    Ik hoop dat hij al die onzin wedstrijden verder overslaat
    Wat kan het hem verder aan zn reet roesten of die wel of geen WC finale wint of wk wordt..
    Het hoogtepunt van het seizoen is geweest en de spanningsboog is weg
    Lekker je koffer pakken Sven en zo snel mogelijk op een lange welverdiende vakantie gaan.
  4. JohnZero

    JohnZero Well-Known Member

    Volgens Herbert Dijkstra had De Koning Kramer niet hoeven te diskwalificeren, er is/was blijkbaar voldoende speelruimte biinnen de regels.
    Ik vind dat voor elke regel die is verzonnen de menselijke factor (de scheidsrechter) bepalend is/moet zijn en moet oordelen of iets wel of niet kan en niet blindelings de regels tot op de letter nauwkeurig naleven, zo krijg je een wel hele starre sport.
    Zoals ik al aangaf in de andere thread ben ik meer voor tijdstraffen i.p.v DQ's.
    ZeeKoei vindt dit leuk.
  5. kernploegfusie

    kernploegfusie Active Member

    Sven had niet de bedoeling tijd te winnen en dat deed hij ook niet Dan had hij beter gewoon door kunnen schaatsen. Maar degenen die zeggen dat hij geen schopbeweging maakt houden zichzelf voor de gek. En ik geloof dus niet dat je zo'n beweging per ongeluk kunt maken.
    Of je iemand daarvoor moet diskwalificeren is een andere vraag.
    SprintMaster vindt dit leuk.
  6. JohnZero

    JohnZero Well-Known Member

    Ik heb de beelden nu een paar keer teruggekeken maar hoe vaker ik de beelden bekeek hoe moeilijker ik het vond om te bepalen of het nu wel of geen kickfinish is maar als het al een kickfinish was dan wel eentje zonder overtuiging, leek meer op een zwaai dan een echte kickfinish.
  7. Monique

    Monique Well-Known Member

    Ik versta onder een kick finish zoiets als Ireen deed, echt een schop beweging maken zodat de klapschaats los komt. Daarom is die hele kick finish ook ontstaan, en omdat dat gevaarlijk werd hebben ze het verboden. Daar was bij Sven geen sprake van. Inderdaad meer een soort zwaai en zeker niet een kick. De scheids had hem ook een waarschuwing kunnen geven dat hij het voor deze ene keer zou tolereren maar de volgende keer niet mee.

    Overigens had ik bij dat interview met Sven ook niet de indruk dat hij het nou zo vreselijk vond dat hij eruit ligt.
  8. muilie1

    muilie1 New Member

    Ik ben niet speciaal een Kramerfan, maar dit was natuurlijk echt geen kickfinish, zelfs al wil je dit wel zo zien, dan lukt je dat niet.
    Wat hij wel doet is 10 meter voor de streep al omhoog komen en op de streep zijn armen in de lucht en een been omhoog(van het ijs af)
    Een kickfinish is een been vooruit en niet omhoog. Dit is niets anders dan het toernooi verkloten voor de supporters.
    Bedankt scheids!!
    JohnZero vindt dit leuk.
  9. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Ik mis de optie 'bewust de schaats niet op het ijs zetten'. Optie 4 dan maar.
    Mcat, Nogevendit en kritischkijker24 vinden dit leuk.
  10. ZeeKoei

    ZeeKoei Well-Known Member

    Edit: schrap
    Niets dat hier nog niet staat
  11. Celebithil

    Celebithil Active Member

    Op schaatsen.nl wordt de scheidsrechter geciteerd als "Zo staat het in de regels: een kickfinish zal leiden tot diskwalificatie. De intentie van een rijder kan ik daarbij niet goed inschatten." Maar als ik de regels lees staat er "deliberately", wat dus een expliciete verwijzing is naar de intentie van de schaatser (mijn woordenboek engels geeft als synoniem "consciously and intentionally"). Ik ben gelukkig geen scheidsrechter want ik zou niet zo'n keuze willen moeten maken, maar als in de regels staat dat je de intentie van een schaatser moet inschatten moet je dat zo goed en zo kwaad als dat kan toch maar doen.
  12. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Ik vond het geen trap. Als ik in een drukke stad loop, en iemand maakt precies deze beweging en raakt me, zal ik niet zeggen dat ik getrapt ben... :)
    ZeeKoei, Sidekick en strawbale vinden dit leuk.
  13. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Het lijkt er trouwens op dat de achterkant van zijn ijzer het ijs best wel eens zou kunnen raken als hij over de streep komt. En dan is het volgens mij geen kick-finish. De punt van het ijzer mag van het ijs. Was zelfs zo bij de gouden race van Michel Mulder. Het is in ieder geval niet goed te zien. Het zou kunnen. Daar had De Koning zich achter kunnen verschuilen als hij bij Cinquanta op het matje was geroepen....
  14. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Dit was de reden voor introductie van deze regel in 2010

    Reason: The content and wording is inspired by Short Track Speed Skating Technical Rule 297, paragraph 2. After the
    introduction of photofinish-based timekeeping many Skaters have begun to kick out at the finish, presumably with the
    intention of gaining some fractions of a second (even if the correction factor compared to the photocell-based time may
    be significant, it is very questionable whether this mode of finish has any advantageous effect). However, this kind of
    movements entails a safety risk, both due to the kicking out of the skate, and a reduced balance control of the Skater.
    Experience also shows that this mode of finish can lead to damage of the ice in the finishing area, with unnecessary
    delays for ice repair as a consequence.
    Sidekick en kernploegfusie vinden dit leuk.
  15. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Het leek mij meer 'om te kicken' dan 'om te finishen' (want dat deed ie 10 meter daarvoor al door overeind te komen).

    JdK: "Maar dit moest, anders had ik mezelf morgenochtend niet in de spiegel aan kunnen kijken."
    Ik weet niet wat hij zondagsochtend doet voor de spiegel, maar hij kan wellicht beter wat aan zijn grammatica werken.
  16. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Dan kunnen ze de (kick) start ook wel vervangen door een vliegende start, want daar wordt het ijs het meeste beschadigd.
  17. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Ja, ik wilde het gisteren niet zeggen, maar het viel me wel op dat het nergens geopperd werd.
    Heeft Kramer zich niet bewust uit de wedstrijd geschopt ? Hij had erg last van zijn rug, dat werd in Sochi al duidelijk. Beelden bij de huldiging
    toonden dat nog eens. In het vliegtuig zagen we hem languit liggen. Ook daarna, bijv na de 500 meter, zie je hem weer zo.
    Ik ben een ervaringsdeskundige. En dan rijdt hij de 5 km, die wint hij weliswaar, maar echt fantastisch gaat het niet.

    Er waren er wel veel meer die afzegden. Hij zit echter ook og met het WK allround, in zijn eigen Hveen, en de plaatsing daarvoor.
    Daarvoor is dit genoeg.
    ik zeg niet dat het zo is gegaan, maar het is wel degelijk een optie.
  18. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    veel makkelijker in jouw scenario: zich vanochtend afmelden met rugklachten
  19. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Wat zou er gebeuren als iemand met een sprongetje over de finish komt? :rolleyes:
  20. JohnZero

    JohnZero Well-Known Member

    Dan mag hij/zij nog een rondje rijden want volgens mij registreert de tijdwaarneming het niet als je erover heen springt.:D

Deel Deze Pagina