wat wel triest was geen ere ronde. ijs werd gedweild , huldiging. nu volgt de ere ronde werd omgeroepen. publiek staat klaar met fototoestel en in klapmodes. na 10 minuten wachten wordt er om geroepen dat de winnaars afzien van ere ronde. dit is toch wel behoorlijk teleurstellend.
@Monique 23/24 januari is een selectiewedstrijd voor de WK afstanden 1500, 3000 en 5000m Aan de hand van de uitslag wordt ook bepaald wie er mogen starten in Hamar. Daar moeten de startplaatsen voor het WK allround worden verdiend.
ik zou het topic maar even lezen als ik jou was. Staan heel veel positieve opmerkingen in over Bergsma.
plaatsen per land voor het WK Allround worden verdiend in Hamar. wie die plaatsen dan gaan opvullen bepalen de landen zelf (dacht ik). Hoe er in NL bepaald is wie er in Hamar mogen rijden en wie er het WK mogen rijden kan ik nergens vinden. WK Afstanden staat los van Hamar.
1500+3000m klassement dit weekend Wüst 78,858 Nauta 80,241 De Vries 80,249 Leenstra 80,263 Voorhuis 80,314 Valkenburg 80,329 Joling 80,353 Achtereekte 80,576 (mannen 1500/5000 mag een ander uitrekenen)
Zo zie je maar hoe oneerlijk een kwalificatie over 1500 en 3/5km is. Zeker voor types als Achtereekte met een sterke 500 en 5000 en moeite op de 1500. Voor Blokhuijsen (in vorm) ook. In het voordeel van echte middenafstanders als Olde Heuvel. En bijvoorbeeld Valkenburg. Of iemand als Hersman vroeger. Mijn alternatief: 500 en 3/5km en dan die laatste afstand dubbel tellen.
Hartelijk dank, het is me duidelijk! Voor Sven (en anderen) dus alle reden om hard te rijden: directe plaatsing voor het WK afstanden én plaatsing voor Hamar en daarmee indirect voor het WK allround. Niet echt een weekend om ziek te worden ....
Ik meen ook ergens gelezen te hebben dat de oude KNSB regel ook geldt? Dat wil zeggen dat podium EK is deelname WK en dat die selectiewedstrijd om plek 3 gaat? Verzonden vanaf mijn iPad met behulp van Tapatalk
Uit Selectienormen-internationale-wedstrijden-senioren-2014-2015: 4.5. World Cup te Hamar (NOR) 31 januari - 1 februari 2015 1.500 meter, 3.000 meter (dames) en 5.000 meter (heren), Mass Start 1.500 meter (maximaal vijf (5) deelnemers) De beste rijder uit het World Cup klassement, na World Cup Heerenveen (12-14 dec. 2014); De beste drie (3) rijders in de voorselectie voor het WK allround, die niet rechtstreeks geplaatst zijn voor het WK allround *); De overige rijders worden geselecteerd op grond van de uitslag van de selectiewedstrijd 1.500 meter in Heerenveen, 23-24 januari 2015; Een reserve wordt door de SCL geselecteerd. 3.000 meter dames, 5.000 meter heren (maximaal vijf (5) deelnemers) De beste rijder uit het World Cup klassement, na World Cup Heerenveen (12-14 dec. 2014); De beste drie (3) rijders in de voorselectie voor het WK allround, die niet rechtstreeks geplaatst zijn voor het WK allround *); De overige rijders worden geselecteerd op grond van de uitslag van de selectiewedstrijd 3.000 meter (dames) en 5.000 meter (heren) in Heerenveen, 23-24 januari 2015; Een reserve wordt door de SCL geselecteerd. Mass start (maximaal twee (2) deelnemers) Voor de Mass Start worden dezelfde rijders geselecteerd als voor het WK afstanden, 12-15 februari 2015. *)De voorselectie voor het WK allround bestaat uit de beste vijf (5) rijders op het NK allround. De beste twee (2) van het EK allround, mits bij de beste 3, zijn direct geplaatst voor het WK allround. De definitieve selectie voor de World Cup Hamar wordt uiterlijk op maandag 26 januari 2015 bekend 5.4. WERELDKAMPIOENSCHAP ALLROUND te Calgary (CAN) 7-8 maart 2015 Op grond van het ISU-reglement (Rule 208, paragraph 4) wordt het aantal deelnemers voor het seizoen 2014/2015 bepaald door de einduitslag van het WK allround 2014 in combinatie met de uitslagen van World Cup Hamar, 31 januari - 1 februari 2015 (special qualifying event). Als gevolg hiervan bedraagt het aantal Nederlandse deelnemers voor het WK allround 2015 minimaal twee (2) dames en twee (2) heren (zie ISU Communications 1891). De derde startpositie wordt alleen behaald indien 3 Nederlandse rijders tijdens de World Cup in Hamar (31 januari-1 februari 2015) bij de beste 24 rijders of beter *) eindigen in het klassement over 1.500-3.000 meter voor de dames en 1.500-5.000 meter voor de heren. Deelname: De beste twee (2) rijders in het eindklassement van het EK allround, mits bij de beste drie (3); Indien nog niet alle beschikbare plaatsen zijn ingevuld: De beste rijder(s) uit de voorselectie van het WK allround gemeten naar het klassement over 1.500-3.000 meter voor de dames en 1.500-5.000 meter voor de heren bij de World Cup Hamar (31 januari-1 februari 2015). Een reserve wordt door de SCL geselecteerd. *) Er worden 24 quota places vergeven waarvan een deel al toegewezen is (pre-allocated). Als een land met bijv. twee (2) pre-allocated quota places slechts met één rijder bij de top 24 zit krijgt dit land toch twee (2) startplaatsen. Dat gaat dan ten koste van plaats 24. Zo kan in bepaalde gevallen ook plaats 23 geen garantie op deelname bieden. De definitieve selectie wordt uiterlijk op 2 februari 2015 bekend gemaakt.
En meteen ook maar de selectienormen voor de WK Afstanden: 5.2. WERELDKAMPIOENSCHAPPEN AFSTANDEN te Heerenveen 12-15 februari 2015 2 * 500 meter, 1.000 meter, 1.500 meter (dames/heren), 3.000 meter en 5.000 meter (dames), 5.000 meter en 10.000 meter (heren), Team Pursuit, Mass Start De volgende rijders worden geselecteerd, met inachtneming van de ISU kwalificatienormen (Rule 208, paragraph 3): 500 meter (maximaal drie (3) deelnemers) De beste rijders op grond van het klassement over 2 x 500 meter tijdens het KPN NK Sprint (17-18 januari 2015); Een reserve wordt door de SCL geselecteerd. 1.000 meter (maximaal drie (3) deelnemers) De beste rijders (snelste tijd) van het KPN NK Sprint (17-18 januari 2015); Een reserve wordt door de SCL geselecteerd. 1.500 meter (maximaal drie (3) deelnemers) De beste rijders van de selectiewedstrijd, 23-24 januari 2015; Een reserve wordt door de SCL geselecteerd. 3.000 meter (dames) en 5.000 meter (heren) (maximaal drie (3) deelnemers) De beste rijders van de selectiewedstrijd, 23-24 januari 2015; Een reserve wordt door de SCL geselecteerd. 5.000 meter (dames), 10.000 meter (heren) (maximaal twee (2) deelnemers) De beste rijders van de selectiewedstrijd, tijdens KPN NK allround 27-28 december 2014; Een reserve wordt door de SCL geselecteerd. Mass start (maximaal twee (2) deelnemers) De bondscoach Mass start stelt de definitieve selectie samen op grond van een voorselectie. Rijders selecteren zich voor de voorselectie volgens onderstaande criteria; De winnaar van het NK Mass start, 18 januari 2015; Eén of meerdere winnaars van een World Cup Mass start; Een teamgenoot van de beoogde kopman, die een dienende rol kan aannemen; De bondscoach Mass start heeft één aanwijsplaats. De definitieve selectie wordt uiterlijk op 2 februari 2015 bekend gemaakt.
ok, samengevat voor het WK Allround: bij de heren bestaat de voorselectie uit Kramer, WOH, Verweij, Bergsma en De Vries bij de dames bestaat de voorselectie uit Wust, Voorhuis, De Vries, Achtereekte en Valkenburg podium op het EK betekent rechtstreekse plaatsing voor het WK (tenzij het een volledig oranje podium wordt, dan plaatsen alleen de 1e en 2e zich) de rest mag dan in Hamar rijden voor de overgebleven plek(ken). Die selectiewedstrijd eind januari maakt voor het WK Allround dus niet uit.
nee, je ziet het woord 'voorselectie' over het hoofd. De volgende rijders mogen naar Hamar: De beste rijder uit het World Cup klassement, na World Cup Heerenveen (12-14 dec. 2014); De beste drie (3) rijders in de voorselectie voor het WK allround, die niet rechtstreeks geplaatst zijn voor het WK allround *); De overige rijders worden geselecteerd op grond van de uitslag van de selectiewedstrijd 1.500 meter in Heerenveen, 23-24 januari 2015; Een reserve wordt door de SCL geselecteerd. Die voorselectie van het tweede punt is deze: "De voorselectie voor het WK allround bestaat uit de beste vijf (5) rijders op het NK allround." Die voorselectie is inmiddels dus al bekend, namelijk de namen die ik in mijn vorige post noemde. Maar dan zijn er zeer waarschijnlijk nog wel plekken over voor de WB en die plekken zijn te verdienen bij de selectiewedstrijd. (bij de 3000/5000 werkt dat hetzelfde) Vervolgens komt die WK Allround (en we gaan er vanuit dat er nog wel plekken beschikbaar zijn omdat NL wel een 3e plek haalt) De beste twee (2) rijders in het eindklassement van het EK allround, mits bij de beste drie (3); Indien nog niet alle beschikbare plaatsen zijn ingevuld: De beste rijder(s) uit de voorselectie van het WK allround gemeten naar het klassement over 1.500-3.000 meter voor de dames en 1.500-5.000 meter voor de heren bij de World Cup Hamar (31 januari-1 februari 2015). Daar staat bij het tweede bolletje heel duidelijk "uit de voorselectie". Die extra WB-deelnemers die er via de selectiewedstrijd zijn gekomen komen voor het WK dus niet meer in aanmerking, want die zitten niet in de voorselectie. De enige afwijking hiervan die ik me kan voorstellen zijn gediskwalificeerde schaatsers. Leenstra met name en ook wel Joling (over De Jong en Dijs zullen ze zich niet zo druk maken).
Ik probeer het nog steeds te doorgronden. Voorgeselecteerde rijders die niet starten op het EK kunnen zich in Hamar nog plaatsen voor het WK. Het is (op dit moment) niet gezegd dat alle rijders uit de WK-voorselectie op de WC in Hamar mogen starten, toch? Dat hangt ook af van de resultaten op het EK. Neem bijvoorbeeld Douwe de Vries. Als er slechts één Nederlander op het podium staat op het EK, dan mag Douwe de Vries niet naar Hamar, tenzij hij zich plaatst op de selectiewedstrijd. Bij de vrouwen: als slechts één Nederlandse op het podium staat op het EK, dan mag Valkenburg niet naar Hamar, tenzij zij zich plaatst op de selectiewedstrijd.. In die zin is die selectiewedstrijd op dit moment toch wel belangrijk voor het WK Allround, als ik het tenminste goed begrepen heb nu. Op dit moment, want als Nederland zowel bij de mannen als bij de vrouwen 2 podiumplaatsen wegkaapt op het EK, dán pas zijn degenen die zijn voorgeselecteerd voor het WK allemaal zeker van deelname aan de WC Hamar, waar ze kunnen strijden voor de (hopelijk) 3e WK-plek. Als er minder dan 2 Nederlandse vlaggen wapperen per eindpodium op het EK, dan moeten sommige voorgeselecteerde rijders volgens mij aan de slag op de selectiewedstrijd.
Dat is wel een goeie inderdaad. De Vries en Valkenburg moeten hopen op 2 Nederlanders op het podium óf zich plaatsen via de selectiewedstrijd. Maar ze zitten wel in de voorselectie, die zij kunnen zich wel plaatsen voor het WK Allround, zelfs als ze zich via de selectiewedstrijd moesten plaatsen. Ingewikkeld hoor...
En dan blijft het vreemd dat uit het lijstje blijkt dat als iedereen in Hamar net zo rijdt als op het NK allround, Nauta (Wüst plaatst zicht natuurlijk direct) in de beste positie is om dat derde WK-ticket op te pakken, maar dat zij helaas niet in aanmerking komt hiervoor omdat ze niet in de voorselectie zit. Maar goed, dan moet ze zich eerst plaatsen voor de 1500m in Hamar en dat zal voor haar niet makkelijk zijn (net als voor Leenstra plaatsing op de 3000m). Als ze dat wel doet kunnen we de idiote situatie krijgen dat de beste over het klassement over 1500/3000m in Hamar niet naar het WK allround mag. De ranglijst mannen 1500/5000 overigens (ben een beetje ver doorgegaan omdat Rotteveel, toch no. 7 van het NK, zo laag blijkt te staan). 67.106 Kramer 67.313 Olde Heuvel 67.436 Bergsma 68.123 Verweij 68.200 De Vries 68.522 De Vos 69.191 Van Beek 69.515 W. Hoolwerf 69.760 Blokhuijsen 69.807 Rotteveel 69.818 E. Hoolwerf Zo bezien heeft Bergsma een goede kans op dat WK allround. Geplaatst voor Hamar door hun ranking in de wereldbeker zijn overigens Dames 1500/3000m Wüst Heren 1500m Nuis, 5000m De Jong Ik verwacht dat geen van deze schaatsers Hamar zal gebruiken om zich te plaatsen voor het WK Allround. Wel willen ze waarschijnlijk meedoen om die wereldbekerpunten te pakken (hooguit dat Wüst pauze neemt).
Als Bergsma zich niet had bij de top 5 had gereden op dit NK had het rare feit zich voorgedaan dat of Jorrit Bergsma of Sven Kramer niet mee zouden mogen doen aan de World cup in Hamar. Bob de Jong gaat namelijk als beste in de World Cup. Er gaan drie rijders uit de voorselectie (Sven Kramer gaat het EK winnen, dus valt hier niet onder). En de beste van de selectiewedstrijd gaat, indien deze nog niet is geplaatst voor Hamar. Als Bergsma dus niet top 5 (of zelfs top 4 had gereden, als er geen twee Nederlanders op het podium eindigen op het EK) was geëindigd zou dus de nummer 2 van de selectiewedstrijd niet mee mogen (wordt waarschijnlijk Bergsma of Kramer).
Nuis en De Jong zitten niet in de voorselectie, dus die kunnen sowieso niet naar het WK Allround Wust plaatst zich daar natuurlijk op het EK al gewoon voor. wat betreft die bijzondere situatie met Nauta... ik vind het altijd al wat apart dat je selecteert op 1500+3000/5000. Dan laat je de 500 en 10km buiten beschouwing terwijl dat toch hele eigen afstanden zijn. Wat dat betreft vind ik het NK als geheel dus de beste kwalificatie (want een compleet extra allround-toernooi inlassen puur voor kwalificatie-doeleinden is niet zo handig)
