ISU Congres 2016

Discussie in 'Lange baan' gestart door Mjøsaman, 15 mrt 2016.

  1. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Tuurlijk: de foutmarge op de ploegenachtervolging is veel groter. Je hebt meerdere rondes (op de Spelen) en meerdere schaatsers. En het is een moeilijk onderdeel. De kans dat er iets fout gaat is misschien wel factor tien zo groot. Zeker in de beginjaren toen iedereen nog minder ervaring had. Maar dat is wat anders dan dat de geluksfactor hoog is. Op een blokje stappen en slechte communicatie is geen pech maar gewoon een combinatie van onkunde en slecht voorbereid zijn.

    De enige geluksfactor bij de Spelen is de loting. Je kunt in theorie zilver winnen door twee keer een heel zwakke tegenstander te loten. Dat gaat er met het voorstel van de time trial als eerste ronde hopelijk uit.

    Bedenk ook dat Nederland in de beginjaren weliswaar meestal wereldkampioen werd, maar echt niet oppermachtig was. We werden in de World Cups regelmatig verslagen. Het was zeker niet de dominantie zoals Kramer op 5km of Koelizhnikov op de 500 meter. Pas vanaf het moment dat Koops de coach werd en Blokhuijsen en Verweij echt doorbraken, zijn we oppermachtig geworden. Bij de vrouwen waren we al helemaal geen top. Dat we geen goud wonnen in 2006 en 2010 was gewoon omdat we niet goed genoeg waren. Tot 2012 is Nederland maar één keer wereldkampioen geweest.
  2. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Ik zie dat toch wat anders. Zoals in het artikel al gesuggereerd wordt, is het maar de vraag of Dijkema en de KNSB op een lijn zitten. Het was namelijk de KNSB die 2 jaar geleden de plannen voor de Onzalige EK inbracht. En het is de ISU/Dijkema die dat nu terug wil draaien en gewoon een 10000m er in houdt. Dat kwam hij toch trots vertellen tijdens het WK afstanden? En het is juist de KNSB die voorstelt om de 10000m er uit te halen.
    Als je iemand als Dijkema zo hoog in de ISU hebt, zou je daar als KNSB toch gebruik van moeten maken door je plannen via hem op de ISU-agenda te krijgen. Dan kun je je al van heel veel interne steun verzekeren.

    Maar dat gebeurt volgens mij helemaal niet. De KNSB (wie eigenlijk?) kiept zelf allerlei plannen op de Agenda. Nu kan het zijn dat ze het wel via Dijkema proberen, maar dat de plannen daar al worden afgeschoten. Maar als de plannen toch al kansloos zijn, waarom ze dan via het Congres proberen? Dat is natuurlijk niet handig voor de kandidatuur van Dijkema. Als je al geen steun hebt van je eigen bond, waarom dan wel van andere bonden?

    En natuurlijk zou het beter zijn als een Nederlander hoog in de ISU komt, dan dat een of andere enge kunstschaatser (www.didier2016.org) zonder liefde voor het hardrijden met de botte bijl gaat hakken. Onze Didier, die durft te claimen dat dankzij hem het Franse langebaanschaatsen weer in de lift zit.....
    EenBrabander vindt dit leuk.
  3. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Maar dat interessante zit m niet alleen in het vermaak, de grappen en grollen, maar in de sport zelf. En in veel gevallen de zuiverheid van de sport.
    Juist iedere (vermeende) oneerlijkheid wordt altijd maar aangegrepen door analisten e.d. om aan te geven dat er hier geen sprake is van eerlijke sport.
    Als een scheidsrechter bij het voetbal een foutje maakt....mijn hemel. Als een ploeg te weinig rust krijgt omdat ze doordeweeks moeten spelen, het huis is te klein.
    In de schaatssport te blijven: de 500 m moet twee keer gereden worden want o jee er zou eens iemand voordeel kunnen hebben zodat niet de beste wint.

    Kortom: de hele sportwereld is vergeven van de drang en drive om het maar zo eerlijk mogelijk te doen. En terecht volgens mij.
    We kijken niet omdat het zo vermakelijk is, we kijken omdat het zo spannend is. dat is net wat anders.
  4. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member


    Ik zie dat natuurlijke niet zo... Je kunt ook zeggen: natuurlijk is het niet goed dat de nieuwe voorzitter de 70 al gepasseerd is, net nu de schaatssport heel hard veranderingen nodig heeft waarmee de jongere generaties schaatsen weer gaan omarmen. Zelfs de kinderen van Dijkema zijn al ouder dan de generatie waar je op moet mikken.

    Een frisse blik lijkt me prima. Kunstschaatsen heeft ook net allerlei veranderingen gehad, mede dankzij langebaner Cinquanta, die daar heel goed zijn uitgepakt. En shorttrack lijkt ook niet te lijden onder het feit dat er geen shorttracker aan de macht is.

    Sowieso lijkt het me logisch als de ISU voorzitter wisselt tussen een langebaner, shorttracker en een kunsschaatser, of dat er anders een onafhankelijk iemand uit een andere sport of uit de politiek komt. Alleen met een langebaanblik naar zo'n voorzittersverkiezing kijken is een beetje vreemd.

    (En ik had het over Patricia St Peter, Gailhaguet is na zijn omkoping natuurlijk totaal ongeloofwaardig als onafhankelijk voorzitter)
  5. proeme

    proeme Well-Known Member

    dan kun je door naar Kramer te wijzen ook wel stellen dat bij de 10km toeval een grote rol speelt...

    Dat onderdeel moeten we dus maar niet bij hebben. Streep erdoor... oh, wacht...
  6. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    KNSB heeft Dijkema inmiddels voorgedragen.
  7. FuGeE_Volkova

    FuGeE_Volkova Well-Known Member

    De world cup finale gaat naar Chelyabinsk
  8. FuGeE_Volkova

    FuGeE_Volkova Well-Known Member

  9. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Maar 1 WB in Nederland en geen groot toernooi? Hoe lang is dat geleden?

    Als de hallen (inderdaad, de mooiste ijsbanen van de wereld worden weer allemaal genegeerd) in het buitenland vol zitten vind ik het trouwens prima. Zo niet, dan zie ik toch liever Heerenveen.
  10. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Wat is nu de status van het EK, allround + afstanden? Kan dat nog gewijzigd worden?

    World Cup finale wederom als mosterd na de maaltijd. Zou toch snel opgepakt moeten worden.
  11. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Nagano is meestal vrij leeg, Obihiro is dan de betere keuze (in het noorden van Japan leeft het schaatsen meer), maar daar beslist de Japanse bond toch over neem ik aan. Changchun weet ik even niet meer. Astana is een mooie baan, maar de opkomst? In Tsjeljabinsk leeft het schaatsen meer dan bijvoorbeeld in Moskou, qua de olympische baan van Gangneung vrees ik een beetje, want dat is toch niet het dichtstbevolkte deel van Korea, hoewel dat in sommige gevallen (zoals Rusland en Japan) juist voordelig uit kan pakken.

    En het enige buitentoernooi wordt zo te zien het EK, tenzij ze in Polen heel hard aan een hal timmeren.
  12. Duif

    Duif Well-Known Member

    Niet echt een programma wat spektakel garandeert qua locaties. Zal ook niet veel tv aandacht zijn voor de Azië wedstrijden. Slecht voor ploegen en rijders die nog een sponsor zoeken. Wereldrecords zullen er volgend seizoen ook niet gereden worden. Dat is nu al vast te stellen. Kortom, ik wordt hier niet bepaald vrolijk van.
  13. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Er is wel een wk sprint in Calgary...

    En ik snap de Aziatische bonden niet. Ga gewoon lekker op de buitenbaan van Karuizawa en de nieuwe baan in Urumqi rijden... Verder idd weinig voor Thialf.
  14. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Van dit schema vind ik het volgende:
    + Geen enkel land meer dan één internationale wedstrijd en daardoor maximale internationale spreiding;
    + Er wordt op alle drie de schaatscontinenten geschaatst;
    + Het aantal wedstrijden is zodanig beperkt dat er geen legitieme redenen zijn om op voorhand niet overal aan deel te willen nemen;
    - Ik mis Salt Lake City of Urumqi;
    - Ik dacht dat de EK in Zakopane gehouden zou worden en het EK in Polen is sowieso maar de enige wedstrijd buiten;
    - Nadelen van Astana en Nagano zijn de te verwachten zeer lage publieke belangstelling, ik was dan liever naar Minsk gegaan;
    - World cup finale in Chelyabinsk is mosterd na de maaltijd.
    EenBrabander vindt dit leuk.
  15. Duif

    Duif Well-Known Member

    Ah sorry foutje, had ik even over het hoofd gezien. Wel jammer dat er dan de week ervoor of erna geen WB in SLC georganiseerd wordt. Gebeurde in het verleden wel als een WK op een van deze banen was.
    EenBrabander vindt dit leuk.
  16. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Dat heeft te maken met de nieuwe opzet.
    • Wereldbekers najaar.
    • Europees kampioenschap januari.
    • Multifunctie-wereldbeker-plaatsingswedstrijd eind jan/begin feb
    • WK
    • WK
    • WK
    • Mosterd-na-de-maaltijd-cup
    Er is niet veel ruimte om tussen begin februari of begin maart nog een wereldbeker te houden.

    P.S. Ook nog een belangrijk evenement komende winter worden de Asian Winter Games in Sapporo en Obihiro. Deze zullen worden gehouden van 19 februari 2017 t/m 26 februari 2017 en overlappen dus deels met de WK sprint. Nou aangezien de Aziatische Winterspelen op afstand zullen zijn en de WK's in de vierkampen niet olympisch zijn zie ik nu al gebeuren dat veel Aziatische sprinttoppers de WK sprint overslaan. Laten we hopen dat ze het WK afstanden niet ook overslaan.
    EenBrabander vindt dit leuk.
  17. JaapvdB

    JaapvdB Well-Known Member

    WC1&2 zijn omgewisseld:

    11-11-2016 World Cup #1 Changchun (CHN)
    18-11-2016 World Cup #2 Nagano (JAP)
    02-12-2016 World Cup #3 Astana (KAZ)
    09-12-2016 World Cup #4 Heerenveen
    06-01-2017 EK Allround_ Warschau (POL)
    27-01-2017 World Cup #5 Berlijn (GER)
    09-02-2017 WK Afstanden Gangneung (KOR)
    25-02-2017 WK Sprint___ Calgary (CAN)
    03-03-2017 WK Allround_ Hamar (NOR)
    10-03-2017 World Cup #6 Chelyabinsk (RUS)


    Het lijkt me voor sommige rijders wel lastig kiezen. Wie hebben er zin in de eerste 2 of 3 WCups in het oosten? Misschien valt het mee. Aan het begin van het seizoen zijn ze allemaal nog gretig.
    Na WK Afstanden kunnen de sprinters maar beter direct doorvliegen naar het oosten en de allrounders terug naar het westen.

    Sprinters met een lange adem (Richardson, Leenstra) kunnen het wel weer vergeten om Calgary en Hamar in twee opeenvolgende weekenden te doen. Die kiezen dus beide voor de sprint (net zoals het afgelopen seizoen).
  18. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Is al bekend waar de world cup 10km is? Als die er maar één is, zal men er wel heen moeten om startplekken voor het land te veroveren.
  19. proeme

    proeme Well-Known Member

  20. FuGeE_Volkova

    FuGeE_Volkova Well-Known Member

Deel Deze Pagina