WVS23 le Tour de France

Nogevendit zei:
nog even mijn analyse op het harde beulswerk van Jumbo Visma:
teveel wordt er nu door de hh analytici gesteld dat het geen winst opleverde, want het was zelfs Pogacar die kon aanvallen.
Daarmee wordt echter vergeten, dat iemand slopen, en zéker iemand die net wat explosiever is, ook een kwestie van meerdere dagen is.
Morgen dus weer de koers hard maken en dan maar hopen.
Waarmee ik niet zeg dat ie ook breekt. Maar wel dat dit de enige kans is.
Klik om te vergroten...

Misschien, dan moet je ook nog hopen, dat de afstoppende motoren dit keer afstand moeten houden!!!
 
eddy zei:
Misschien, dan moet je ook nog hopen, dat de afstoppende motoren dit keer afstand moeten houden!!!
Klik om te vergroten...
Er werd door oa. Stef Clement gesteld dat de organisatie fout zat - te weinig ruimte.
Toch rijden die motoren er ook wel erg kort voor, zeker als ze gaan surplacen.

Vandaag lijkt het me meer een etappe om mensen vooruit te sturen: de slotklim is in 2 trappen, en er liggen stukjes op de echt laatste klim waar je graag nog een frisse
op kop hebt.
Maar beide ploegen weten dit van elkaar, dus zal UAE rijden achter een ontsnapping waar een geel shirt in zit, en omgekeerd.

Dé tactiek lijkt me dus om van Aert in extremis achter een reeds ontstane kopgroep aan te laten springen.
 
Ik ga deze etappe vanavond terugkijken, en alle radio's uitlaten vanmiddag.
Hopelijk komt er weer een mooi duel van de twee toppers in deze tour!!!!!
 
Pas op voor de Wouten !
 
Laat ik me hier ook maar eens tegenaan bemoeien. ;) Bizarre tijdrit vandaag. In een inspanning van ongeveer 33 minuten rijdt Vingegaard zijn grote concurrent Pogacar op 98 seconden achterstand. Dat is dus ongeveer 3 seconden achterstand per minuut inspanning. En dat terwijl het niveauverschil tussen de twee echt superklein leek de afgelopen dagen. 3 seconden per minuut inspanning... Dat is dus hetzelfde als dat wij ons in de hoogtijdagen van Kramer/Bergsma op de 10.000 meter zitten te verheugen op een spannende strijd en dat de één de ander tijdens die 10 kilometer op bijna 40 seconden achterstand rijdt. Is dit het effect van meer dan twee weken inspanning?
 
Yuskov zei:
Laat ik me hier ook maar eens tegenaan bemoeien. ;) Bizarre tijdrit vandaag. In een inspanning van ongeveer 33 minuten rijdt Vingegaard zijn grote concurrent Pogacar op 98 seconden achterstand. Dat is dus ongeveer 3 seconden achterstand per minuut inspanning. En dat terwijl het niveauverschil tussen de twee echt superklein leek de afgelopen dagen. 3 seconden per minuut inspanning... Dat is dus hetzelfde als dat wij ons in de hoogtijdagen van Kramer/Bergsma op de 10.000 meter zitten te verheugen op een spannende strijd en dat de één de ander tijdens die 10 kilometer op bijna 40 seconden achterstand rijdt. Is dit het effect van meer dan twee weken inspanning?
Klik om te vergroten...
Cyclisme à deux vitesse.
 
Yuskov zei:
Laat ik me hier ook maar eens tegenaan bemoeien. ;) Bizarre tijdrit vandaag. In een inspanning van ongeveer 33 minuten rijdt Vingegaard zijn grote concurrent Pogacar op 98 seconden achterstand. Dat is dus ongeveer 3 seconden achterstand per minuut inspanning. En dat terwijl het niveauverschil tussen de twee echt superklein leek de afgelopen dagen. 3 seconden per minuut inspanning... Dat is dus hetzelfde als dat wij ons in de hoogtijdagen van Kramer/Bergsma op de 10.000 meter zitten te verheugen op een spannende strijd en dat de één de ander tijdens die 10 kilometer op bijna 40 seconden achterstand rijdt. Is dit het effect van meer dan twee weken inspanning?
Klik om te vergroten...
ik ben geen expert, maar ik had de indruk dat Vingegaard ook gewoon beter materiaal had. Die fiets van Pogi zag er veel zwaarder uit en hij ging nog wisselen ook.
Als Bergsma niet zijn beste schaatsen aan heeft, rijdt Kramer ook dik bij hem weg (in die hoogtijdagen)

Tel daarbij op dat Vingegaard gewoon beter is op dit moment. Je zag zondag als dat Pogacar niet meer de power had van de dagen ervoor. En in een tijdrit kun je niet aanklampen en even explosief wegsprinten en boni's pakken. Dat Vingegaard wint vind ik dus niet verrassend en als het materiaal inderdaad verschillend is zou me dat verbazen maar ook wel verklaren dat het gat zó groot is.
 
proeme zei:
ik ben geen expert, maar ik had de indruk dat Vingegaard ook gewoon beter materiaal had. Die fiets van Pogi zag er veel zwaarder uit en hij ging nog wisselen ook.
Als Bergsma niet zijn beste schaatsen aan heeft, rijdt Kramer ook dik bij hem weg (in die hoogtijdagen)

Tel daarbij op dat Vingegaard gewoon beter is op dit moment. Je zag zondag als dat Pogacar niet meer de power had van de dagen ervoor. En in een tijdrit kun je niet aanklampen en even explosief wegsprinten en boni's pakken. Dat Vingegaard wint vind ik dus niet verrassend en als het materiaal inderdaad verschillend is zou me dat verbazen maar ook wel verklaren dat het gat zó groot is.
Klik om te vergroten...

Dat Pogacar een zwaardere fiets zou hebben, zou mij zeer verbazen. Voor een fiets in een UCI-wedstrijd gelden toch minimumgewichten waarbij alle ploegen ervoor zorgen dat ze net minimaal boven dat gewicht zitten met hun fiets? Die fietswissel van Pogacar lijkt niet echt handig te zijn geweest.

Maar als we Pogacar buiten beschouwing laten, wordt het er niet echt beter op. Kijk je naar het verschil tussen de nummer 1 en nummer 3 (Vingegaard en Van Aert) dan praat je over een verlies van ongeveer 5 seconden per minuut (170 seconden op een inspanning van 33 à 34 minuten). Ik ben even de historie ingedoken naar tijdritten van Armstrong, Cancellara, Wiggins en grote overwinningen van schaatsers op de lange afstanden. Tussen de nummers 1 en 3 kan je bij een verlies van 2 seconden per minuut al wel rustig spreken van een monsterzege is mijn conclusie. Nergens in de tientallen uitslagen die ik door heb genomen kom ik ook maar in de buurt van 5 seconden per minuut. De tijdrit van vandaag was echt historisch.
 
Je weet niet eens dat een tijdritfiets toch flink zwaarder is dan een wegfiets, maar hebt wel je oordeel klaar over doping. Da's nogal straf.
We hebben ook Latour door de bochten zien gaan , die kneep 'm, en de rem, vreselijk. In zo'n links-rechts bochtenpatroon valt veel te winnen in de afdaling,
Vingegaard reed daar erg goed.
Wellicht heeft het mentale aspect meegespeeld: Vingegaard had al snel een paar seconden, en kreeg daarvan vleugels.
Ze reden met hetzelfde pak, dus daar weinig verschil.
Pogacar viel in LBL en was er paar weken uit met polsbreuk. De reden dat ik niet op hem heb gestemd hierboven. Zo'n korte voorbereiding kan zich wreken, ook
in de derde week.
De fietswissel heeft zo'n 15 sec gekost zegt ook Heijboer. Vergeet niet, dat het boven ook nog weer even afvlakte.
En tja, dan is er eentje beter. Vergelijken met schaatsen, of een vlakke tijdrit, is niet fair: bergop kun je sneller seconden pakken ivm mindere luchtweerstand.
 
Nogevendit zei:
Je weet niet eens dat een tijdritfiets toch flink zwaarder is dan een wegfiets, maar hebt wel je oordeel klaar over doping. Da's nogal straf.
We hebben ook Latour door de bochten zien gaan , die kneep 'm, en de rem, vreselijk. In zo'n links-rechts bochtenpatroon valt veel te winnen in de afdaling,
Vingegaard reed daar erg goed.
Wellicht heeft het mentale aspect meegespeeld: Vingegaard had al snel een paar seconden, en kreeg daarvan vleugels.
Ze reden met hetzelfde pak, dus daar weinig verschil.
Pogacar viel in LBL en was er paar weken uit met polsbreuk. De reden dat ik niet op hem heb gestemd hierboven. Zo'n korte voorbereiding kan zich wreken, ook
in de derde week.
De fietswissel heeft zo'n 15 sec gekost zegt ook Heijboer. Vergeet niet, dat het boven ook nog weer even afvlakte.
En tja, dan is er eentje beter. Vergelijken met schaatsen, of een vlakke tijdrit, is niet fair: bergop kun je sneller seconden pakken ivm mindere luchtweerstand.
Klik om te vergroten...

Ik spreek nergens over doping. Feit is dat ik niet goed kan plaatsen waar ik naar heb zitten kijken vandaag. Doping? Zou heel goed kunnen, maar in de periode van Armstrong waren de verschillen ook niet zo groot. Toen zat iedereen aan gehaltes die niet waren toegestaan weten we inmiddels. Dat Pogacar en Vingegaard stijf zouden staan van doping en de rest alles precies volgens de regels zou doen, zou me zeer verbazen.

Ik ben enkel zoekende maar een verklaring voor niveauverschillen die echt absurd groot zijn in de top van de grootste wielerwedstrijd die er is. Want dat de verschillen in de tijdrit van vandaag absurd groot zijn tussen nummers 1, 2 en 3 valt niet te ontkennen. Dat een klimmetje of bochtig parcours daarvoor zou zorgen, kan het ook niet zijn. Ook in klimtijdritten uit het verleden kom ik namelijk niet aan dit soort verschillen. En bij alle vlakke tijdritten, kom je ook nergens in de buurt van deze verschillen. Daar moeten oom technische parcoursen tussen hebben gezeten.

Wat betreft doping is de situatie wel vrij alarmerend moet ik zelf zeggen. Naar mijn idee lees ik al enkele jaren nauwelijks meer berichten (uit welke sport dan ook) dat iemand tegen de lamp is gelopen. Dat doet toch de vrees aanwakkeren dat controlerende instanties de strijd tegen valsspelers aan het verliezen is. Maar Vingegaard hier betichten van doping op basis van een fenomenaal resultaat gaat me veel te ver. Wat ook een factor kan zijn is de opeenstapeling van inspanningen. Ik kan me geen tour heugen waar er in de 1e twee weken zou intensief is gestreden als in deze editie, wat maakt dat renners echt op het tandvlees lopen. Dat lijkt me de meest voor de hand liggende verklaring.
 
Na de Koninginnerit is de stand in het klassement toch weer behoorlijk anders.
Simon Yippie komt weer terug in het klassement, en ook Rocky Bilbao piept weer de top6 binnen.
Hindley valt weg, maar iedereen had hem dus dat levert weinig verschil op.

Tour
Vingegaard 16
Pogacar 16
A. Yates 0
Rodriguez 0
S. Yates 1
Bilbao 2
Yipie en Mjosaman zitten voorlopig goed, met daarachter een peloton met alle favorieten.
Nog een aantal hangt aan het elastiek.


pos. Naam..................... Totaal = oud + Tour (bonus)
2 Eddy.......................... 652,17 = 599,17 + 53
1 Sarah......................... 652,21 = 597,21 + 55
3 Proeme...................... 644,22 = 589,22 + 55
11 Jan Modaal................ 609,15 = 589,15 + 20
5 Jaco........................... 637,19 = 584,19 + 53
4 Sprintmaster............ 638,16 = 583,16 + 55
6 Boertje...................... 631,26 = 576,26 + 55
9 Nogevendit............... 625,09 = 570,09 + 55
7 Mjøsaman................. 625,32 = 568,32 + 57
8 Jippie........................ 625,16 = 566,16 + 59
10 MHP1988.................. 612,13 = 557,13 + 55
12 Willempaap.............. 601,09 = 554,09 + 47
13 Fudd.......................... 588,14 = 533,14 + 55
14 Buitenbocht.............. 572,08 = 517,08 + 55
15 Wouter1991.............. 557,02 = 504,02 + 53
16 Duif........................... 479,03 = 437,03 + 42
17 Joris180..................... 413,07 = 360,07 + 53
 
Syates is dan in extremis alsnog Rodriguez weer voorbij, mede vanwege een valpartij van de laaatste

Tour
Vingegaard 16
Pogacar 16
A. Yates 0
S. Yates 1
Rodriguez 0
Bilbao 2

Yippie was de enige die simon had en pakt deze ronde. Mjosaman had Bilbao en wordt 2e.
8 man worden gedeeld 3e en pakken géén kwart bonuspunt. Zo moeilijk was de top 2 goed hebben immers ook weer niet

Sarah staat nog aan kop, maar haar voorsprong bedraagt slechts 0,04 punt. Ook vanaf plek 4 wordt het ongemeen spannend.
Jan M. heeft nu eens nadeel van de simplificatie dat we alleen naar alfabet kijken.

pos. Naam..................... Totaal = oud + Tour (bonus)
1 Sarah......................... 652,21 = 597,21 + 55 (0)
2 Eddy.......................... 652,17 = 599,17 + 53
3 Proeme...................... 644,22 = 589,22 + 55 (0)
4 Sprintmaster............ 638,16 = 583,16 + 55 (0)
5 Jaco........................... 637,19 = 584,19 + 53
6 Jippie........................ 633,22 = 566,16 + 61 (6)
7 Boertje...................... 631,26 = 576,26 + 55 (0)
8 Mjøsaman................. 629,36 = 568,32 + 57 (4)
9 Nogevendit............... 625,09 = 570,09 + 55 (0)
10 MHP1988.................. 612,13 = 557,13 + 55 (0)
11 Jan Modaal................ 609,15 = 589,15 + 20
12 Willempaap.............. 601,09 = 554,09 + 47
13 Fudd.......................... 588,14 = 533,14 + 55 (0)
14 Buitenbocht.............. 572,08 = 517,08 + 55 (0)
15 Wouter1991.............. 557,02 = 504,02 + 53
16 Duif........................... 479,03 = 437,03 + 42
17 Joris180..................... 413,07 = 360,07 + 53
18 Leenstrafan................. 32 = 32 + 0
 
Al er vandaag geen rare dingen gebeuren, alvast proficiat met jou topscore Jippie.
Bedankt Nogevendit voor jou vele updates tussendoor.
 
Ik kan de post zelf niet meer bewerken, maar bovenstaande stand is inderdaad de definitieve.
Let op dat San Sebastian altijd op de zaterdag is, en het WK begint al de week erop.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top