Worldcup Kolomna 24-25 november

misschien brent alexander het wat bot maar ik ben het wel met hem eens
ik stoor me er ook aan dat er een paar roepen " jammer dat een ex dopeur wint" of het gelijk over "doping oma" hebben
de veroordeling van pechstein is en blijft dubieus als ze dan een keer wint en er worden zulke uitspraken gedaan
dan kunnen mensen daar enigzins geirriteerd op reageren en eigenlijk terecht

wat overigens niet wegneemt dat je gewoon een persoonlijke voor-of afkeer kunt hebben van mensen. Volledig legitiem.

o das prima hoor maar dingen als doping oma roepen vind ik vrij jammer dat heeft pechstein niet verdiend

Pechstein is aan de doping alleen maar omdat jij het zegt? Er is nooit echt bewijs geleverd dat zij doping heeft gebruikt. Daarom is het storend en irritant dat men alsmaar daarover begint. Ze heeft haar 'straf' uitgezeten en als er geen nieuwe positieve tests zijn, dan is het basta over doping.

Dat jij geen fan bent, dat is duidelijk en je goed recht natuurlijk. En je laatste zin over geen respect of bewondering voor dopingzondaars, is een goede om in het achterhoofd te houden.

De laatste reactie van mij want ik hou er hierna over op. Maar ik trigger even op jouw eerste zin. Ik geloof toch echt niet dat ik zómaar zeg dat Pechstein aan de doping is geweest. Ze is niet voor niets 2 jaar geschorst geweest voor dopinggebruik, of ben je dat vergeten? Een bloedwaarden paspoort was hier bewijs van. Bij Lance is er ook nooit keihard bewijs geweest dat hij doping heeft gebruikt, anders dan getuigenissen. Ga je nu ook beweren dat Lance ook schoon was omdat er nooit keihard bewijs is geleverd? Zo naief zal je toch niet zijn, en ik ben dat zeker niet. En als iemand zijn of haar straf heeft uitgezeten en weer terugkomt in de sport kan je er op wachten dat er nog veel over nagesproken zal worden. Dat is normaal, want als je eenmaal een dopingzondaar bent geweest blijft er toch altijd een verdacht zweempje omheen hangen bij elke nieuwe overwinning. En wat denk je van de rancune die bijvoorbeeld een Renate Groenewold voelt, die een paar keer zilver heeft gehaald achter Pechstein en dan hoort dat dat misschien niet helemaal schoon gebeurde en dat ze wellicht goud had moeten hebben. Dus "basta over doping" na het uitzitten van de straf is niet de werkelijkheid. Juridisch wel, maar moreel niet.

Zolang iedereen precies dezelfde wind mee heeft heb ik er eigenlijk niet zoveel problemen mee. Maar er is natuurlijk een kans dat die wind bewust niet bij iedereen gelijk is en dan kan je net zo goed weer buiten gaan schaatsen. Dus al met al ben ik het ermee eens dat dit moet stoppen.

Die wind zou dan ook een oorzaak kunnen zijn, dat er gister out of competition langzamer is gereden dan in de A/B-groep.
Aangezien Lotte van Beek out of competinion 1.59.7 reed en in Heerenveen vorige week nog 1.57 terwijl eigenlijk iedereen sneller reed dan vorige week en Lotte van Beek zelf aangaf dat ze haar goed voelde...

Ah Lance Armstrong...een goed voorbeeld. Want natuurlijk vergeet iedereen Thomas Dekker, ook zo'n dopingzondaar, Michael Boogerd..zijn naam wordt ook genoemd. Rabo-ploeg, Rabobank gaat niet voor niets stoppen met sponsoring.

Maar natuurlijk is het zoveel makkelijker om minachtend te doen over de buitenlandse 'zondaars' en doen alsof de eigen mensen ook niet zelf hebben gezondigd.

Je zit natuurlijk met de plaatsing voor het wk afstanden deels op basis van tijd, het heeft meer belang dan je denkt

Sabli is opeens ook pak sneller itt beckert, mr dat was in dezelfde rit, snellere tijden zeggen niet alles...

Hoe zit zo'n systeem eigenlijk in elkaar?

Als ze dit op haar 38ste a 40ste clean kan, dan moet ze toch niets pakken om pakweg op haar 30ste oerhard te gaan?

Ook als iedereen dezelfde wind mee heeft, heb ik er problemen mee. Prachtige weteldrecords als de 34,0 van Wotherspoon, de 1:41,0 van Davis en de 6:03 van Sven moeten worden verbeterd door iemand die het echt verdiend, desnoods pas over 15 jaar, niet door iemand die met een draaikolk meewaait.

Ben het eigenlijk helemaal met je eens G1ant.

En toch nog een laatste opmerking aan Alexander: ik heb ook een hekel aan Nederlandse dopingzondaars, jij moet mij geen woorden in de mond leggen die ik niet heb gebruikt. Ik had het over Pechstein en heb nergens gezegd dat ik Nederlandse dopingzondaars niets verwijt. Dat maak jij ervan en daar moet je mee ophouden. Je mag met me discussiëren over wat ik wel heb gezegd, maar ik kan er niet tegen als er woorden in mijn mond worden gelegd en al helemaal niet op dat toontje waarmee je dat doet.

Dat deden ze in de 70 en 80 'er jaren van de vorige eeuw al buiten. Die baan heette toen Alma Ata. Daar kon de wind zo draaien dat je die 400 meter mee had. Dan werden er spontaan wedstrijden georganiseerd met als resultaat fantastische tijden, tot wereldrecords toe.

So: whats new?

@Sprintmaster: uiteraard weet ik niet 100% zeker of ze gepakt heeft, maar alles in mij zegt dat het wel zo is. Je vindt dat ik zo heftig reageer maar dat vind ik helemaal niet. Ik reageer alleen "heftig" op Alexander die mij "belachelijk" noemt en mij woorden in de mond legt die ik niet heb gebruikt. Tsja, als ik dat allemaal maar moet slikken .... (wat overigens een leuke woordspeling in deze is. :wink: )