In SLC zal dat wereldrecord er heus wel aangaan, en daar zal de ijsmeester van Thialf ook wel vrede mee hebben. Maar om dat record nou in een worldcup eraf te rijden zou wel een beetje zonde zijn.
Nou snap ik er helemaal niets meer van, waarom reed Kleibeuker dan niet? En wat nou als Cramer nog sneller was geweest dan Vis en Groenewold, zou ze dan nog steeds niet mogen? Ik blijf het een vaag verhaal vinden allemaal, voor mij staat voorop dat de besten moeten starten in SLC en of je dan wel of niet officieel reserve bent is totaal irrelevant voor mij.
Moet je dan Cramer aanwijzen op de 5km? Dit was haar beste race van het seizoen; verder heeft zij het hele seizoen ook niets laten zien. Smit maakt meer kans en heeft in moskou goed gereden, nederlands kampioen en 2de bij nk allround 5km. Waar was Cramer toen? Terecht dat Smit gaat.
Ik vind het ook terecht dat Smit gaat ipv Cramer, hoewel ik het wel sneu vind voor Cramer. Smit heeft in goede doen medaillekansen en Cramer niet. Dan had Cramer maar eerder in vorm moeten zijn, iets wat haar de laatste jaren steeds niet lukte. Lijkt wel alsof ze ofwel haar seizoen niet goed opbouwt of dat ze niet zo goed met de druk kan omgaan. :? Bovendien heeft Cramer de pech dat ze een echte allroundster is, voldoende op alle afstanden, maar nergens echt goed. En over die andere Kramer gesproken: jammer dat hij niet mocht meedoen voor een 1500 m plek, maar hij heeft natuurlijk 2 afstanden waar ie voor goud (en een werldrecord :wink: ) kan gaan, dan past zo'n 1500m minder goed in het programma. Bovendien denk ik dat Kramer op hoogte in het nadeel is tov de Wennemars en Davis.
zo eindelijk thuis uit Groningen. een hele discussie gemist zie ik. :cry: Lisan, ik ben erg blij dat Wiet gewonnen heeft mooi. over de rest hebben jullie al genoeg gediscusieerd dus laat ik het erbij. :wink: mooi dat er zoveel over Wiet gezegd kan worden. :lol:
@ Tuitert: (speciaal voor Catwoman): zomaar een goede race van hem, eindelijk zag ik hem weer eens schaatsen (op de laatste 200m na dan) als tuitert zo rijdt kan ik hem wel waarderen @ Sablikova..beware of the coming champion gister al een goede 1500 schud ze er nu een hele superieure 5k uit.. met meer overmacht dan Sven. @ Sven: volgens mij werden zijn tussentijden vergeleken met het oude WR (zie maar de schema's die Kemkers doorgaf.. zat constant op 12.54 en er iets onder en niet al 6!! sec. sneller dan wel zowel verlies in die laatste rondjes) @1500..ben bang dat straks een Morrison of een Davis er met de vette kluif vandoor gaan.. die week extra rust + gewennig supersnel ijs is belangrijk. Krizz
1. Laatste 200m vielen ook wel mee. Het was in ieder geval geen harken. 4. Daarom komt het goed uit dat er in Calgary nog een race wordt verreden. Gerrit Stevens
Inderdaad, dat zit ik me ook af te vragen. Was ze voor deze skate-off uitgenodigd of niet. Meer kritiek heb ik op het feit dat ze niet meetelde voor de 1500m en 3000m skate-off. Gerrit Stevens
Da's eerlijk van je.... Het was idd eindelijk weer eens een goede race van Tuitert. Wat voor mij wel een beetje bewijst dat het er het hele seizoen wel ingezeten heeft maar door steeds pech, blessures, ziektes en daaruit voortvloeiende trainingsachterstand niet uitkwam. Nu maar hopen dat hij het in Calgary ook redt om een WK plek te veroveren, Mark heeft meestal wat moeite met hoogte dus het zal een hele kluif worden om met name Simon Kuipers voor te blijven.
Nou van de KNSB snap ik ook niets meer.......skate off in januari, snelsten mogen rest van de world cups rijden. Nijenhuis verslaat daar Groothuis, nipt achter Tuitert, plaatsen zich met z'n 3-en. Nijenhuis geblesseerd kan niet rijden in Turijn, vervangen door Kuipers, die rijdt daar goed, maar plaatst zich niet rechtstreeks voor SLC, wel gelijk door naar Calgary. Waarom dan niet skate off tussen en Tuitert (geweldige race vandaag, terecht naar Calgary), Nijenhuis (terugkomend van blessure, ook goeie race, verslaat weer Groothuis, maar mag niet naar Calgary) en Groothuis (rijdt niet goed en dus zoals Catwoman al schreef kansloos in Calgary) :?: :?: :?: En dan ook nog het verhaal Cramer. Vandaag laatste 5km voor de World cup, waarom dan niet gewoon de snelsten naar SLC zoals ook op de 10 km bij de heren :?: :?: :?: Selectiebeleid van de KNSB, WAARDELOOS EN NIET TE VOLGEN!!!!! :!: :!:
Selectiebeleid van de KNSB, WAARDELOOS EN NIET TE VOLGEN!!!!! helemaal mee eens!!!!! :lol: al ben ik wel een beetje partijdig wat betreft laatste 5km dames.
Ach, selectie procedures en normen... Ik hoop gewoon dat er over nagedacht is, er zal heus wel een reden achter zitten maar ik snap er niks van. Het is overigens wel een luxeprobleem, zoveel goede schaatsters / schaatsters om af te vaardigen. Maar er waren weer mooie dingen te zien in Erfurt: een ontketende Sablikova, Wüst met slaaptekort naar een tweede plek, Friesinger die op haar thuisbaan even iets wou laten zien, Kramer met speels gemak naar de overwinning op de 10 km, een knappe race van Tuitert, Nijenhuis weer terug op het ijs (hoera!), Groenewold ook weer op de weg terug na een griepje en twee eerste plekken in het eindklassement van de ploegenachtervolging als toetje. Jeetje, volgend weekend geen schaatsen op TV... Wat zal ik eens gaan doen?
Cramer had zich niet geplaatst voor de WCup (de beruchte skate-off) en was niet eens oifficiële reserve. Rest de vraag was dat buiten haar schuld (zoals op 1500 en 3000) of heeft ze uit eigen beweging de uitnoidiging voor de skate-off naast zich neergelgd. Ik dacht dat er vier dames uitgenodigd waren en dat er slechts twee Voorhuis en Kleibeuker op kwamen dagen. Maar als Wieteke ook niet voor de 5k skate-off was uitgenodigd dan is er nog meer mis met de skate-offs dan alleen op 1500 en 3k/5k. Erben had zich m.i. ook moeten plaatsen voor Worldcup op 5k. Als ze echter de uitnodiging naast zich heeft neergelegd dan heeft ze geen recht van spreken. Wat ik me afvraag waarom heb ik heen protresten uit die hoek gehoord toen het op deelname op 1500 en 3k aankwam. Ze was toch sneller dan Tessa van Dijk. Gerrit Stevens
Wieteke reed op de skate-off niet mee om de startplekken op de 1500 meter (omdat ze op het NK afstanden niet bij de beste zoveel hoorde) en was dus geen reserve voor de 1500 meter worldcups. Van Dijk wel. Volgens mij heeft ze zelf afgezien van deelname aan de skate off over 5 km omdat ze zich helemaal wilde richten op de WK plekken. Ook daar was ze dus geen officiele reserve. Ik denk dat Wieteke puur mocht starten omdat na het afzeggen van zowel Wust als Van Dijk geen officiele reserves meer aanwezig waren in Erfurt en Wieteke was daar wel.
Op de NK afstanden eindigde ze voor Gretha Smit op de 3000m, dus daar had ze in aanmerking moeten komen. Op de 1500m werd ze gediskwalificeerd maar oim haar daarvoor uit te sluiten. Op NK allround reed ze inderdaad geen goede 1500m en 3000m en blkijkbaar was dat het meetmoment. Ik vindt echter dat de TCL een ruimer toelatingsbeleid tot de skate-off moet hebben. Is die skate-off voorbij dan moet iedereen zich daarbij neerleggen. Op het NK allround reed ze ook geen goede 5k dus weet ik ook niet of ze daarvoor voorgeselecteerd was. Nog even ter herinnering. Voor deze worldcup reden Wieteke en Gretha drie maal op dezelfde 5k en driemaal was Gretha ruim sneller (resp. 10, 15 en 25 seconden). Haar NK in totaal was echter wel zo goed dat ze aan de WK skate-off mee mocht doen. Die groep had men overigens ook gerust mogen uitbreiden met Smit en Van Goozen al zal dat aan de uitslag niet veel hebben verandert. Dus blijkbaar is het NK-allround het meetmoment geweest voor de skate-offs en dat is wat magertjes. Ik denk dat ook het verleden een rol mag spelen voor een uitnodiging. Voor de rest denk ik dat TCL het redelijk heeft gedaan op de 1500 selectie voor Sven Kramer na dan. Overigens werden vroeger in de Worldcup nog wel eens out of competition wedstrijden gereden. Jochem weet daar alles van want daardoor kon hij zich nog ten koste van Erben kwalificeren voor OS 1500 in 2002. Een wedstrijd waarin hij ziulver won. Waarom niet zoiets geprobeerd in Calgary met o.m. Nijenhuis en Kramer (kunnen ze meteen tegen elkaar rijden) en wellicht ook op enkele andere afstanden. Gerrit Stevens
Tja, het blijft lastig met die selectienormen en alle regels van de KNSB, ik kan het ook niet meer volgen :?. Het probleem, een luxeprobleem dus eigenlijk, is dat we hier gewoon een brede top hebben, en hoe ze de regels ook maken, helemaal waterdicht zal het nooit worden. Wieteke heeft zeker een hele goede race gereden, maar normaal gesproken zou Gretha in goede doen beter rijden, dus wat dat betreft vind ik het ook wel zo eerlijk dat zij naar Salt Lake City mag.
Ja waarom mogen er niet wat meer rijders meerijden met de skate-off, op de manier waarop het nu gaat hebben rijders die een slecht NK hebben gereden maar na het NK gegroeid zijn eigenlijk weinig kans.
Normaal gesproken.... Dat betekent dus dat je teert op prestaties uit het verleden terwijl het nu kan zijn dat Gretha in goede doen niet meer beter is dan Wieteke in goede doen. Ik vind dit best relatief. Shimizu in goede doen zou Kato ook verslaan bij wijze van spreke.
Je moet de situatie los zien van hoe de poppetjes nou precies heten en hoeveel potentie ze hebben. De vraag is of als Wieteke in de positie van Gretha had gezeten en andersom (Dus Gretha had meegedaan als reserve en was een seconde sneller) of dan Wieteke was gestuurd. En daar heb ik en beetje mijn twijfels over. Ik vind dat Wieteke dit hele seizoen een beetje genaaid wordt. Hoewel ze natuurlijk ook te wisselvallig is. Maar een voorbeeld: op het NK werd ze gediskwalifificeerd op de 1500. Daarom mocht ze geen WB rijden op de 1500. Ook in Moskou toen er rijders te kort waren kregen jonkies Van Riesen en Leenstra de voorkeurd. Goed, is wat voor te zeggen, had ze maar een een uitslag moeten rijden op het NK. Maar bij de skateoff in Heerenveen voor het WK reed ze twee prima afstanden. Op de 1500 was ze bijvoorbeeld een stuk sneller dan Tessa van Dijk. Maar vanwege haar DQ op de NK deed ze niet mee aan die skate-off en kreeg ze geen 1500 plaats. Die ging naar Vis, die niet eens mee had gedaan. En als er dan iemand uitvalt is het vreemd dat de plek alsnog naar Van Dijk gaat, terwijl die al weken compleet uit vorm is, en Wieteke juist goed bezig is. Ik zou Wieteke graag op de 1500 of 3000 in Calgary zien, als er een plek over is, en dan met een eerlijke kans om zich nog voor de WK te plaatsen.
en vergeet niet dat Wiet vorig jaar ook al de pech had buiten de olympische ploeg te worden gelaten. terwijl ze vierde werd op de 1500m tijdens het OKT maar niet mee mocht omdat we anders te veel deelnemers hadden. ze heeft de selectieprocedures niet altijd mee. al moet ik toegeven dat ze inderdaad erg wisselvalig schaatst maar zeker elke tweede helft van het seizoen sterker wordt.
