World Cup 2021-2022

Discussie in 'Lange baan' gestart door Mjøsaman, 27 aug 2021.

  1. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Het reglement van de wereldbeker 2021-2022 is vandaag gepubliceerd.
    Na de 4 wereldbekers voor alle kwalificaties volgt dan alleen nog de WB-finale in Heerenveen.

    In Stavanger staan de langste afstanden op het programma. Daarom geen TP en MS, wel nog een Team Sprint. De enige Team Sprint, dus je kunt daar meteen de hele wereldbeker winnen.

    Wat valt er verder nog op? Het veld van de WB-finale wordt iets uitgebreid. Geen 12 meer aan de start op de kortste afstanden, maar 18 op de 500 en 16 op de 1000 en 1500. Maximaal hoor, deelnemers moeten wel de bij eerste 24 van de Wereldbekerstand staan. En dat is ongewijzigd.

    In de limiettijden en de puntentelling zie ik zo geen wijziging.

    Dan de deelnemers in de A-groep van de 1e wereldbeker. Uitermate belangrijk in het kader van kwalificatie voor de OS. In principe de WB-stand van 2019-2020, maar minimaal het aantal van de beste 8 (500, 1000, 1500), 6 (3000/5000) en 3 (TP) van de WB-stand van 2020/2021.
    Als ik dat goed zie, betekent die regel voor Nederland in ieder geval een extra plekje in de A-groep voor de 500 meter en de 1500 meter mannen.

    Omdat de 10km al in de 2e wereldbeker wordt gereden, met maar 12 in de A-groep, is doorschuiven van B-groep naar A-groep op de lange afstanden een helse klus. Daarmee is het al vrijwel onmogelijk voor een land als Japan om het maximum van 3 bij de eerste 14 te halen (ze starten met 1 man en 0 dames in de A-groep), en daardoor zullen ze ook het maximale aantal van 9 schaatsers op de OS wel kunnen vergeten.

    Jammer, jammer.
  2. SprintMaster

    SprintMaster Well-Known Member Medewerker

    Dat is dan nog snel gegaan. Zelf zat ik al te kijken hoe het startveld van de eerste World Cup zou worden bepaald. Als men alle plaatsen van 2019-2020 zouden laten behouden en nog de extra behaalde top 20/16 plekken van vorig seizoen zouden toevoegen dan zou de A groep aardig worden uitgebreid. Dan zou je nog wat kunnen schrappen om tot een veld van 26/20 plekken te komen. Bij de heren zou dan nog één plek wegvallen GER (Dufter) en op de 5km zou NOR (Pedersen) worden toegevoegd. Bij de dames zouden GER, ROU en NOR (2x) hun plekken verliezen terwijl NED op de 1500m een plek zou inleveren. NED (1000m) en USA (500m) komen gelukkig weg dankzij behoud van de plekken uit 2019-2020.

    Startplekken_Agroep.jpg

    Jammer dat ze de A groepen vrijwel intact laten, gezien door de nieuwe puntentelling een achterstand slecht kan worden goed gemaakt. Landen gaan nu doorkrijgen wat de impact van de nieuwe regels gaat zijn. Wellicht dat landen als Japan en Rusland nu gaan steigeren. Overigens heeft Japan op de lange afstanden gewoon de pech dat er een paar net buiten de top 16 staan.
    Sowieso denk ik dat men in de eerste World Cup de velden met 4 plekken per onderdeel zou moeten uitbreiden, ook de kwalificatie 10 km zou dan eerlijker verlopen i.v.m. mogelijk betere omstandigheden in de B groep.

    Tot slot wel blij dat ze de World Cup finale wat uitbreiden.
  3. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Nederland kan dus ook gewoon met 7 schaatsers in China komen te staan als de afzegcultuur in stand blijft, o jee
  4. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Ergens hoop je het ook nog. Zeker als het direct aanwijsbaar komt doordat mensen van die vier wereldbekers er één of meerdere gaan overslaan om goed te zijn op het OKT (en dan 8e of 9e in de matrix worden).
  5. SprintMaster

    SprintMaster Well-Known Member Medewerker

    Vandaar ook mijn oproep om een startplicht in te voeren op de lange afstanden. Daarmee maak je wel wat mensen wakker. Als je dat naar Orie tweet zal hij spontaan een :eek: krijgen. ;)
  6. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    WB 1 - 12.-14.11.2021 - Tomaszów Mazowiecki, Polen
    Dag 1: 500m (m/v), 3km (v), 5km (m)
    Dag 2: 500m (v), 1000m (v), 1500m (m), MS (m), TP (v)
    Dag 3: 500m (m), 1000m (m), 1500m (v), MS (v), TP (m)

    WB 2 - 19.-21.11.2021 - Stavanger, Noorwegen
    Dag 1: 1000m (m/v), 5km (v)
    Dag 2: 500m (m/v), TS (m/v), 10km
    Dag 3: 500m (m/v), 1500m (m/v)

    WB 3 - 03.-05.12.2021 - Salt Lake City, Verenigde Staten
    Dag 1: 500m (m/v), 3km (v), 5km (m)
    Dag 2: 500m (v), 1000m (v), 1500m (m), MS (m), TP (v)
    Dag 3: 500m (m), 1000m (m), 1500m (v), MS (v), TP (m)
    (=het programma van Polen)

    WB 4 - 10.-12.12.2021 - Calgary, Canada
    Dag 1: 500m (m/v), 3km (v), 5km (m)
    Dag 2: 500m (v), 1000m (v), 1500m (m), MS (m), TP (v)
    Dag 3: 500m (m), 1000m (m), 1500m (v), MS (v), TP (m)
    (=opnieuw het programma van Polen)

    WB Finale - 12.-13.03.2021, Heerenveen, Nederland
    Dag 1: 500m (m/v), 1000m (m), 1500 (v), 5000m (m)
    Dag 2: 500m (m/v), 1000m (v), 1500 (m), 3000m (v), MS (m/v)
    Camila vindt dit leuk.
  7. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Opvallend:
    - De afgelopen jaren ging de ISU voor schema's die makkelijk te onthouden zijn, zoals 500m en 1500m voor mannen en vrouwen. Daar zijn ze nu van af gestapt...
    - De lange afstanden zijn bijna altijd op de vrijdag. Dat is apart.
    - "ISU World Speed Skating Championships 2022 (allround and sprint combination format and team sprint)" Wat is dat nou weer voor farce?
    - "For the Qualification World Cups (WC-1 to WC-4), a Skater having achieved the qualifying time for only one of the two distances counting in the qualification of quota places for the ISU World Championships" Deze regel bestaat nog steeds.
    - JPN, NED en RUS hebben volledige quota bij de vrouwen. CAN, CHN en POL hebben er 17. GER, NOR en USA staan op 14, BLR op 13. De rest op 10 of minder.
    - JPN, NED en RUS hebben ook volledige quota bij de mannen. NOR heeft er 18, CAN opnieuw 17, KOR en KAZ hebben er 15, GER en ITA hebben er 14, POL heeft er 13, USA slechts 11, BLR 10 en CHN maar 9.
    - In totaal zijn deze landen de beste qua quota: JPN, NED en RUS (alle 40), CAN (34), NOR (32), POL (30), GER (28), CHN (26), KOR en USA (beide 25).
    - Hee, fijn, meer deelnemers bij de WB-finale.
    - Geen uitbreiding van de A-groep in Polen. Dat is jammer.
    - "also for the first competition over 5000m Women and 10000m Men" First. Alsof er dan ook een Second of Third is, maar die zijn er dan weer niet.
    - De loting voor de laatste 3 ritten is gebleven. Dat voorkomt situaties als met Kodaira (altijd laatste buitenbocht) vs Lee (altijd laatste binnenbocht) in 2017/2018.
    - "and only the first quartet may be incomplete" --> daarom kan er in kwartetstarten iemand alleen rijden
  8. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    7 lijkt me onwaarschijnlijk dat gebeurt alleen als Nederland op een onderdeel helemaal niemand aan de start heeft. Verder moet ook langzaam de discussie worden gestart bij de KNSB hoe belangrijk het is om per sé alle quota te halen. Je kan beter met 8 schaatsers in topvorm verschijnen in Beijing dan met 9 tobbende schaatsers. Het doel van NOC-NSF is uiteindelijk om zo hoog mogelijk in de medaillespiegel te komen, niet om zo veel mogelijk deelnemers te hebben. Dan is het toch met name zaak om potentiële Olympisch kampioen zo goed mogelijk voorbereid aan de start te hebben. Op dit moment denk ik dan in eerste instantie aan deze rijders:

    Dames:
    Kok 500 meter
    Leerdam 1000 meter
    Schouten 3000 meter, 5000 meter en Mass-start
    De Jong 3000 meter

    Heren:
    Verbij 1000 meter
    Krol 1000 en 1500 meter
    Nuis 1000 en 1500 meter
    Roest 5000 meter
    Achtervolgingsteam
  9. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Oh, ik was in de veronderstelling dat met de nieuwe regels dat al zou gebeuren als niet het volledige quotum bereikt zou worden.
  10. SprintMaster

    SprintMaster Well-Known Member Medewerker

    De lange afstand in Calgary is al op de vrijdag. Er vanuit gaande dat de quota op de andere afstanden veilig zijn gesteld, zou dat een vroegtijdige terugreis voor een aantal toppers betekenen. Dan hebben de rijders 14 dagen rust tot het OKT.
    De vraag is wat de KNSB gaat doen: ze kunnen er ook voor kiezen om alle 5 plekken van de 10 km te laten invullen door rijders die ook de 5 km rijden. Om zo de puntenaantallen na 3 World Cups te maximaliseren in de veronderstelling dat dat genoeg is om een startplicht te voorkomen.
  11. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Vraag me af of die 2 extra dagen rust na die laatste World Cup genoeg gaat zijn om iedereen naar Calgary toe te trekken. Dat rust gebeuren is immers maar een klein deel van het idee achter het overslaan van de 4e World Cup. Het is natuurlijk ook een periode van een dag of 8-10 extra trainen in Inzell of Collalbo, Tenerife etc. dat daarachter ten grondslag ligt. Doe je mee aan de 3e én 4e World Cup, dan is voor een tussentijds trainingskamp geen tijd meer. En ben je ook nog eens dagen kwijt aan het gereis tussendoor, wedstrijdpreparatie en vervolgens het thuis goed herstellen van de jetlag/verschillende tijdszones (waar niet iedereen even lekker op reageert). Die extra dagen trainingskamp is de schaatsers dierbaar, zo hebben we de afgelopen jaren gezien.

    Desniettemin hoop ik dat de schaatsers unaniem zo verstandig zijn om alle World Cups te rijden om zo die plekken veilig te stellen. IJdele hoop; ik weet het, maar toch. Al doet het mij voor dat we die 3 plekken al voor de 4e World Cup kunnen veilig stellen. Mits Roest, Bergsma en Talsma op de 5000m/10km dubbelen. Al zal misschien de nummer drie van dat lijstje wel in Calgary moeten starten.
    Laatst bewerkt: 28 aug 2021
  12. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Ter herinnering: dit was het deelnemersveld van de 4e WB van seizoen 2017/2018 (SLC):

    Dames - wel OS

    Marrit Leenstra
    Lotte van Beek
    Annouk van der Weijden

    Dames - geen OS
    Janine Smit
    Sanne van der Schaar
    Melissa Wijfje
    Linda de Vries
    Reina Anema
    Marije Joling

    Heren - wel OS
    Ronald Mulder
    Kai Verbij
    Koen Verweij

    Heren - geen OS
    Dai Dai N'tab
    Aron Romeijn
    Michel Mulder
    Thomas Krol
    Lucas van Alphen
    Marcel Bosker
    Pim Schipper
    Bob de Vries
    Erik-Jan Kooiman
    Simon Schoute
  13. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    De Canadese ploeg voor de Wereldbekers. Als gastland van de 4e wereldbeker mogen ze daar extra rijders laten starten.

    Ivanie Blondin 1000, 1500, 3000, 5000, MS
    Marsha Hudey 500
    Kaylin Irvine 500, 1000
    Valerie Maltais 1000, 1500, 3000, MS
    Heather McLean 500 (1000 in CA)
    Abigail McCluskey 3000
    Brooklyn McDougall 500
    Maddison Pearman 1000, 1500 (500 in CA)
    Alexa Scott 1500 (3000 in CA)
    Isabelle Weidemann 1500, 3000, 5000

    Jordan Belchos 5000, 10000, MS
    Ted-Jan Bloemen 5000, 10000
    Cedrick Brunet 500
    Vincent de Haitre 1000
    Laurent Dubreuil 500, 1000
    Christopher Fiola 500
    Graeme Fish 5000, 10000
    Antoine Gelinas-Beaulieu 1000, 1500, MS
    Connor Howe 1000, 1500
    Gilmore Junio 500
    Tyson Langelaar 1000, 1500
    David La Rue 1500
    Kaleb Muller 5000
    Alex Boisvert-Lacroix (500 in CA)
    Jake Weidemann (1500 in CA)
    Hayden Mayeur (5000 in CA)
  14. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    De Japanse ploeg:
    Vrouwen
    Kodaira 500, 1000, 1500
    Miho Takagi 1000, 1500, TP. De 500 en 3000 alleen in Calgary.
    Go 500
    Tsuji 500, 1000
    Yamada 500, 1000
    Nana Takagi 1000, 1500, 3000, 5000, MS (reserve TP)
    Sato 1500, 3000, 5000, TP (reserve MS)
    Oshigiri 1500, 3000, 5000, TP
    Sakai 3000, 5000
    Rin Kosaka MS (!!??)
    Yamane 500, behalve Calgary
    Horikawa 3000, 5000 behalve Calgary (reserve TP)

    Overige reserves: Inagawa, Toi, Onodera, N.Takahashi

    Mannen:
    Morisishige 500
    Shinhama 500
    Murakami 500
    Morimoto 500
    Matsui 500
    Kojima 1000
    Kazuya Yamada 1000, 1500
    Nonomura 1000
    Takada 1000
    Masaya Yamada 1000, 1500
    Riku Tsuchiya 1500, 5000, 10000, TP
    Oda 1500
    Ichinohe 1500, 5000, 10000, TP
    Ryosuke Tsuchiya 5000, 10000, MS
    Williamson 5000, 10000, TP (reserve MS)
    Obayashi 5000, MS (reserve TP)
    Ito 10000 (reserve TP)

    Overige reserves: Kato, Hasegawa, Kondo

    Teamsprints samen te stellen uit bovenstaande namen.
  15. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    @Mjøsaman
    Staat dit nu al op de site van de Japanse bond, of heb je het gewoon uit de uitslagen afgeleid?
    Rin Kosaka won de MS op zaterdag en is op basis daarvan geselecteerd. Ene Yoshizawa won bij de mannen, maar die is dus niet geselecteerd.

    Wel opvallend dat het Japanse sprinten momenteel zeer gefragmenteerd is. Alle 500m-mannen rijden geen 1000m, en van de 1000m-mannen rijden alleen de gebroeders Yamada nog de 1500m. Dat wordt lastig op het OKT daar.
  16. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

  17. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    De Duitse ploeg voor de eerste twee Wereldbekers:

    Vrouwen:
    Anna Ostlender 500, 1000
    Sophie Warmuth 500, 1000
    Lea-Sophie Scholz 500, 1000, 1500-Stavanger
    Jospehine Heimerl 1000, 1500, TP
    Michelle Uhrig 1500, 3000, 5000, MS, TP
    Leia Behlau 1500-Tomaszow, 3000, TP-reserve
    Claudia Pechstein 3000, 5000, MS
    Viktoria Stirnemann 3000, 5000, TP
    Josie Hofmann 5000, MS-reserve

    Mannen:
    Joel Dufter 500, 1000
    Nico Ihle 500 (niet goed genoeg voor de 1000!)
    Hendrik Dombek 500, 1000
    Moritz Klein 500, 1000
    Stefan Emele 1000, 1500, TP-reserve
    Jeremias Marx 1500
    Patrick Beckert 5000, 10000
    Fridtjof Petzold 5000, 10000, MS, TP
    Felix Maly 5000, 10000, MS, TP
    Felix Rijhnen 5000, 10000, MS, TP
  18. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Het Russische team (geen afstanden genoemd)
    Fatkulina, Golikova, Katsjanova, Golubeva, Lalenkova, Jeranina, Sokhrjakova
    Kulizjnikov, Musjtakov, R.Zakharov, Trofimov, Rumjantsev, Lobas, Beljajev, Semerikov, Aldosjkin, Kurasjov (laatste alleen WB1 en 2).

    Dan een soort reservebank met geblesseerden die gestuurd zouden kunnen worden: Voronina, Grigorjeva, Murasjov, Arefjev, Junin.

    Over Silajeva en Agafosjina wordt nog nagedacht.
  19. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    In Noorwegen zijn ze er ook uit:

    Vrouwen
    Ragne Wiklund, Aktiv SK - WC 1-2.
    Julie Nistad Samsonsen, Fana IL - WC 1-2.
    Sofie Karoline Haugen, Sandefjord SK - WC 1-2.
    Martine Ripsrud Stange Spk - WC 1-2.
    Marit Fjellanger Bøhm Stavangersandnes SK -WC 1-2.

    Mannen
    Allan Dahl Johansson, Aktiv SK - WC 1-2.
    Pål Myren Kristensen, Arendal SK - WC 1-2.
    Kristian G. Ulekleiv, Gjøvik SK - WC 1-2.
    Henrik Fagerli Rukke, Hol IL - WC 1-2.
    Håvard Holmefjord Lorentzen, Fana IL - WC 1-2.
    Hallgeir Engebråten, Nord-Odal IL - WC 1-2.
    Sander Eitrem, Nord-Odal IL - WC 1-2.
    Bjørn Magnussen, Spk. Falken - WC 1-2.
    Odin By Farstad, Spk. Falken - WC 1-2.
    Peder Kongshaug, Stavangersandnes SK - WC 1-2.

    In Stavanger mogen Noren met het maximale aantal van 5 starten. Daarom:
    Sigurd Henriksen, Fana IL - WC 2.
    Sverre Lunde Pedersen, Fana IL – WC 2. (hoera !)
  20. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    En de Nederlandse equipe voor de eerste twee World Cups is bekend:
    https://www.schaatsen.nl/nieuws/202...ctie-bekend-voor-eerste-world-cups-langebaan/

    World Cup 1 - Tomaszów Mazowiecki
    Vrouwen
    500 meter (1 en 2): Jutta Leerdam, Femke Kok, Michelle de Jong, Dione Voskamp, Marrit Fledderus.
    1000 meter: Jutta Leerdam, Femke Kok, Ireen Wüst, Marrit Fledderus, Antoinette de Jong.
    1500 meter: Antoinette de Jong, Ireen Wüst, Irene Schouten, Jorien ter Mors, Marijke Groenewoud.
    3000 meter: Irene Schouten, Antoinette de Jong, Carlijn Achtereekte, Joy Beune, Sanne in ’t Hof.
    Ploegenachtervolging: Ireen Wüst, Antoinette de Jong, Irene Schouten, Joy Beune, Melissa Wijfje.
    Mass start: Irene Schouten, Marijke Groenewoud.

    Mannen
    500 meter (1 en 2): Kai Verbij, Merijn Scheperkamp, Hein Otterspeer, Dai Dai N’tab, Janno Botman
    1000 meter: Kai Verbij, Hein Otterspeer, Thomas Krol, Kjeld Nuis, Merijn Scheperkamp.
    1500 meter: Thomas Krol, Kjeld Nuis, Chris Huizinga, Patrick Roest, Jan Blokhuijsen.
    5000 meter: Jorrit Bergsma, Patrick Roest, Marwin Talsma, Marcel Bosker, Sven Kramer.
    Ploegenachtervolging: Sven Kramer, Patrick Roest, Marcel Bosker, Chris Huizinga, Beau Snellink.
    Mass start: Jorrit Bergsma, Bart Hoolwerf.

    World Cup 2 - Stavanger
    Vrouwen
    500 meter (1 en 2): Jutta Leerdam, Femke Kok, Michelle de Jong, Dione Voskamp, Marrit Fledderus.
    1000 meter: Jutta Leerdam, Femke Kok, Ireen Wüst, Marrit Fledderus, Antoinette de Jong.
    1500 meter: Antoinette de Jong, Ireen Wüst, Irene Schouten, Jorien ter Mors, Marijke Groenewoud.
    5000 meter: Irene Schouten, Antoinette de Jong, Carlijn Achtereekte, Joy Beune, Sanne in ’t Hof.
    Teamsprint: Michelle de Jong, Marrit Fledderus, Femke Kok, Dione Voskamp.

    Mannen
    500 meter (1 en 2): Kai Verbij, Merijn Scheperkamp, Hein Otterspeer, Dai Dai N’tab, Janno Botman
    1000 meter: Kai Verbij, Hein Otterspeer, Thomas Krol, Kjeld Nuis, Merijn Scheperkamp.
    1500 meter: Thomas Krol, Kjeld Nuis, Chris Huizinga, Patrick Roest, Jan Blokhuijsen.
    10.000 meter: Jorrit Bergsma, Patrick Roest, Marwin Talsma, Marcel Bosker, Sven Kramer.
    Teamsprint: Stefan Westenbroek, Serge Yoro, Tijmen Snel, Janno Botman.
    VictorP en Camila vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina