World Cup 1, Nagano, 22-24 november

[tostiees-31]

Afmelding van Nil Llop, helaas. Is gevallen in het voorseizoen en nog niet volledig hersteld. Volgende week start hij, normaal gesproken, wel. (Insta)

 

[Yuskov]

Dankzij die systematiek van loten op seizoenstijd zijn de Nederlanders wel oververtegenwoordigd in de laatste ritten steeds. Niet dat het veel uitmaakt, maar toch

 

[Asterisk]

Dankzij die systematiek van loten op seizoenstijd zijn de Nederlanders wel oververtegenwoordigd in de laatste ritten steeds. Niet dat het veel uitmaakt, maar toch

Klopt, meestal starten de Nederlanders, Canadezen en Amerikanen relatief laat en de Noren, Japanners en Koreanen relatief vroeg bij de eerste WC. Ik vind het ook nooit zo erg, heb je de eerste ritten ook direct wat om naar uit te kijken qua toppers.

 

[EenBrabander]

Goede vraag/opmerking. Ik zal eens informeren.

Als ik een kleine suggestie mag doen:
Zaterdagochtend staat tussen 03.10 en 07.55 uur op NPO2 Nieuwsuur geprogrammeerd. Dat zijn telkens herhalingen van dezelfde uitzending (neem ik aan). Daar zou het schaatsen wat mij betreft bijvoorbeeld goed passen: tot 5 uur herhalingen van Nieuwsuur en vanaf 5 uur schaatsen. Er hoeft dan geen uitzending van een bepaald programma te sneuvelen voor het schaatsen, want Nieuwsuur is dan toch al meerdere keren uitgezonden en bovendien terug te kijken op NPO start.

 

[EenBrabander]

Het is een bijzondere loting:

• De laatste drie ritten op de 500m vrouwen zijn duels Nederland-Amerika
• De 1500m mannen bevat maar liefst vier duels Japan-Noorwegen, waarbij de Japanner in alle gevallen in de binnenbaan start
• Op elke afstand is er een rit waarin twee Nederlandse schaatsers tegen elkaar rijden
• In de B-groep van de 1500m vrouwen debuteert de Française Violette Braun tegen de Poolse Zofia Braun.

 

[EenBrabander]

Zou het kunnen dat voor Nuis en Gao de seizoensbesttijd van vorig seizoen is gebruikt om te loten?

 

[Kristian]

Ranking by seasonal best time was new last season. Earlier they were using "qualifying times".

 

[Kristian]

...Gao with a better seasonal best time in 2023/2024 than a few this season, though?

Still a mystery. I remember when they put Herzog in A in WC1 by a "Wild Card" even though that rule apply from Event 2 onwards. That time the mptivation was to create a competitive Event as possible for the audiences. But that time there were open spots in A due to the suspension of Russia and Belarus. So. what do we have this time? The Dutch giving away a top-6 spot to a fellow skater? Sounds strange...

 

[Kristian]

...because Nuis is considered to be the best ranked Dutch skater due to the aanwijsplek , he has a "better seasonal time" than Snel, and thus is placed top-6 in the rankings?

 

[marc_]

ISU heeft een livestream gepland staan op Youtube. Deze kun je altijd terugkijken als het goed is.


https://www.youtube.com/@SkatingISU/streams

Dat is dan de B-optie inderdaad. Bij de NOS is het commentaar toch beter, ondanks Erik van Dijk en heb je normaal ook nog interviews.

En volgens mij kun je deze ook niet terugkijken vanuit Nederland, dus dat zou weer gehannes met een VPN of iets opleveren..

 

[Mjøsaman]

...because Nuis is considered to be the best ranked Dutch skater due to the aanwijsplek , he has a "better seasonal time" than Snel, and thus is placed top-6 in the rankings?

Ik kan geen regel vinden die de plek van Nuis daar rechtvaardigt. De KNSB mag inderdaad kiezen welke Nederlanders in de A-groep starten (anders had Nuis in de B-groep moeten starten), maar daarna worden ze ingedeeld op seizoenstijd. Misschien dat de KNSB voor Nuis op het aanmeldformulier een seizoenstijd heeft ingevuld die we niet kennen. Anderen zonder tijd dit seizoen worden wel in de eerste ritten geplaatst van de B-groep.
Nuis heeft wel een wildcard, maar die gelden niet in de eerste wereldcup, toch, en zeker niet voor plaatsing in de loting.

 

[EenBrabander]

Voorspelde uitslagen uit het model.

Spoiler: 500m vrouwen

500m vrouwen: geen hoog topniveau verwacht, maar het zit allemaal dicht op elkaar. Zou Voskamp daardoor een medaille kunnen halen?
1 Erin Jackson 37,70
2 Kim Min-sun 37,77
3 Jutta Leerdam 37,80
4 Kimi Goetz 37,88
5 Vanessa Herzog 37,90

Spoiler: 500m mannen

Een duidelijke favoriet voor plek 1 en ook duidelijke favorieten voor het podium. Het gat tussen de voorspelde nummer 4 en 12 is echter minder dan 2 tienden, dus in principe kan er achter Stolz alles gebeuren.
1 Jordan Stolz 34,47
2 Jenning de Boo 34,61
2 Laurent Dubreuil 34,61
4 Tatsuya Shinhama 34,79
4 Bjørn Magnussen 34,79

Spoiler: 1500m vrouwen

Een tamelijk optimistische tijdenverdeling gezien het feit dat Rijpma-de Jong zelden hard rijdt buiten Heerenveen. Bij de tijd die uit het model rolt voor Beune, zet ik een sterretje vanwege haar ziekte.
1 Miho Takagi 1.54,43
2 Antoinette Rijpma-de Jong 1.54,92
3 Han Mei 1.55,28
4 Marijke Groenewoud 1.55,52
5 Brittany Bowe 1.55,73
-
* Joy Beune 1.54,73

Spoiler: 1500m mannen

Hier is Stolz toch wel heel dik favoriet. De Noren lijken op basis van hun niveau in Stavanger erg sterk. De enige Nederlander met podiumkansen is Nuis, als hij weer fit is.
1 Jordan Stolz 1.43,98
2 Ning Zhongyan 1.44,94
3 Sander Eitrem 1.44,99
4 Peder Kongshaug 1.45,09
5 Wesly Dijs 1.45,84
-
* Kjeld Nuis 1.44,97

Spoiler: iets over Japanners

Vorig jaar waren de Japanners erg goed in Obihiro. Geef ik elke Japanner twee tienden punt voordeel, dan:

• eindigt Kurumi Inagawa net naast het podium op de 500m vrouwen
• halen Shinhama en Morishige zilver en brons op de 500m mannen
• wint Miho met een veel grotere voorsprong
• is er nog steeds geen model dat de Yamada's kan voorspellen

 

[EenBrabander]

De berichten wijzen niet deze kant op, maar hopelijk zit er tijdens de wereldbeker in Nagano net zo veel publiek als tijdens de allerlaatste race van Nao Kodaira.

 

[Ko Savabli]

Het is een bijzondere loting

• In de B-groep van de 1500m vrouwen debuteert de Française Violette Braun tegen de Poolse Zofia Braun.

Braun tegen Braun. Fantastisch! Soms heb ik een donkerbruin vermoeden dat er meer is tussen hemel en aarde.

 

[Mcat]

Ik lees net in een artikel op Schaatsen.nl dat er maar een handjevol toeschouwers zouden zijn. Ik ben erg benieuwd. Het kopen van kaartjes is voor een niet-Japanner wel een uitdaging. Je moet dat via een Japanse site regelen (kan nog via translate) en dan in Japan zelf via een automaat bij een bepaalde winkelketen ophalen. Die automaat is uitsluitend te raadplegen en te bedienen in het Japans. Toen ik de voucher eruit had, moest ik naar de kassa. Daar heb ik mijn voucher ingewisseld voor een andere voucher die ik vrijdag weer moet inwisselen bij de ijsbaan...Voor de gemiddelde Japanner een peuleschil, die zijn niets anders gewend. Maar het was voor mij wel wat uitzoekwerk.

Via schaatsen.nl kun je voor alle worldcups kaartjes kopen.

 

[Mcat]

Hopelijk is het inderdaad mogelijk de NOS stream terug te kijken, ik ben om 6:00 gewoon onderweg naar mijn werk

ziggo kanaal 160 voor abonnees?

 

[SprintMaster]

Een vergelijking tussen Nagano en Heerenveen op basis van de top tien beste schaatsers. Hiervoor pas ik de luchtdrukcorrectie toe. In de lijst de top tien schaatsers en ook steeds de beste Nederlander vermeld. Verder nog de snelst tijd die niet de beste race van betreffende schaatser is.

Dames 500 meter:



Heren 500 meter:


Nu zal je zeggen: Heerenveen is in de gereden tijden sneller dan Nagano. Echter is bij de Heerenveen tijden te zien dat veel daarvan zijn gereden bij de piekmomenten en vaak in de tweede helft van het seizoen.
Kijken we naar de laatste World Cup in Nagano december 2019, dan was het gemiddelde van de 5 snelste schaatsers dat weekend bij de dames 37.49 en bij de heren 34.58 (luchtdruk zeeniveau 1016-1025). In datzelfde seizoen was de World Cup Heerenveen pas begin maart toen alle schaatsers in topvorm waren. Dus gaan we voor een goede vergelijking een seizoen terug naar december 2019. Toen was het gemiddelde van de 5 snelste schaatsers bij de dames 37.54 en bij de heren 34.58 (luchtdruk zeeniveau 1020-2021) . Luchtdruk was in alle gevallen iets boven het gemiddelde voor de betreffende baan. Dus zijn ze goed vergelijkbaar. We zien dat de tijden nu heel dicht bij elkaar liggen.
wat mogen we verwachten? Bij de heren zal een tijd onder de 34.50 van Mushtakov er dik in zitten en ik denk dat er ook onder de 34.40 gereden kan worden door Stolz in behoorlijke vorm. Luchtdruk omgerekend naar zeeniveau is momenteel 1015, dus gemiddelde omstandigheden. Bij de dames schat ik 37.6-37.7.

 

[marc_]

ziggo kanaal 160 voor abonnees?

Geen idee of dat zou werken om het terug te kijken, maar ik heb geen ziggo (dat hier ook niet eens beschikbaar is overigens) helaas.

 

[SprintMaster]

Dan de vergelijking voor de 1500 meter.

Dames:



Heren:


Ook hier zijn de tijden van Heerenveen duidelijk sneller. Maar ook hier geld eenzelfde verhaal als bij de 500 meter: de laatste World Cup in Nagano was in november 2016. In Heerenveen wonnen een maand later Wust in 1:55.34 en Nuis in 1:45.11 en liggen de tijden dan redelijk dicht bij elkaar.

 

[Lisan]

Via schaatsen.nl kun je voor alle worldcups kaartjes kopen.

Ik zie dat ik dan 46,10 betaal voor 3 dagen

Ik betaal nu omgerekend 33,51 voor 3 dagen.

En ze beweren dat het in Obihiro is.