WK afstanden, Heerenveen, 2-5 maart 2023

Discussie in 'Lange baan' gestart door Mjøsaman, 13 nov 2022.

  1. Mcat

    Mcat Well-Known Member

    Ik heb Dauranova echt zien schaatsen op de 5 km dames.
  2. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Ze staat anders niet in de uitslag.
  3. Mijn complimenten voor de ‘inhoudelijke’ analyses en statistics die gedeeld worden op dit forum. Mag ook weleens gezegd worden :) Als leek kan ik daar echt van genieten en geeft net wat extra swung aan zo’n weekend.

    En dit weekend kent weer genoeg fantastische momenten (ook voor een leek).

    Femke Kok die onverwachts wereldkampioen wordt. Het is haar gegund. Zo’n wereldtitel in een vol Thialf heeft toch een ander gezicht dan dat ze een eventuele wereldtitel tijdens Corona gehaald zou hebben.
    Leerdam die doet wat ze het hele seizoen al doet. Bijzonder knap, ook mentaal. Ik merk dat ik het normaal begin te vinden en haar dominantie meer begin te wijten aan het gebrek aan concurrentie dan aan haar eigen kwaliteiten. Het gevaar als iemand zoveel beter is dan de rest.
    Schouten op de 5km. Bijzonder verhaal met een bijzondere tijd. Heel knap, maar ik vrees wel dat de historische waarde van deze titel vooral voor ons als Nederlanders geldt (kijkend naar het forum uiteraard) en het hier niet meer over gaat over x aantal jaar.
    Roest die eindelijk z’n titel binnenhaalt als is het met heel veel moeite. Blijft toch bijzonder. Eerst heb je de pech dat er een schaatster is die een basisniveau neerlegt wat hoger ligt dan jouw topniveau en dan moet jouw tijd komen en dan kost het je weer zoveel moeite. Ook leeft bij mij de vraag gebaseerd op de 5 en 10 Km of Roest wel wereldkampioen was geweest als Eitrem ‘serieus’ mee had gedaan. Maar goed, wie er niet is kun je niet verslaan dus verdiend wereldkampioen is die zeker. Ik denk wel dat Roest er rekening mee moet houden dat die nooit olympisch kampioen gaat worden. De 10 lijkt me onmogelijk en ik vrees dat hij op de 5 ook structureel voorbij gestreefd gaat worden door een Eitrem bijvoorbeeld.
    Ghiotto op de 10. Mooi man, na het korte tijdperk NvdP denk je dat de 5 en 10 beslist zijn in het na-olympisch jaar en staat die dekselse Italiaan er weer. Zeker gegund na het debacle in de wereldbeker.
    Ook een vermelding voor Ritsma en de tp. Hij lijkt het op de rit te hebben en ondanks de dq zie ik dit echt met vertrouwen tegemoet. Zeker bij de vrouwen, die willen er echt voor werken en trainen. Samenstelling lijkt me gevonden voor de vrouwen.

    Bijna alle afstanden gehad zou je zeggen, maar met 1 naam pakken we 3 klassieke afstanden nog mee ;) Stolz. Legendarisch en deze prestatie heeft zoveel eeuwigheidswaarde dat ik ervan overtuigd ben dat we het hier over 40 jaar nog over hebben. Het werd heden ten dage voor onmogelijk gehouden dat iemand 3 klassieke afstanden zou winnen op hetzelfde WK/OS, maar een 18-jarige jongen bewijst het tegendeel. Niet omdat de concurrentie zwak is, een corona jaar of er concurrentie afwezig is, maar gewoon een stuk beter zijn dan de rest. Ik ‘vrees’ dat dit het tijdperk Stolz in gaat luiden als hij nog beter leert pieken en conditioneel/fysiek nog stappen maakt. Als er iemand een 32er op de 500, 104 op de 1000 en onder de 140 gaat op de 1500 is hij het wel. Die bochten zijn een genot om te zien en enorm beangstigend ook voor de concurrentie als dit pas het begin is. En over die ‘zwakke’ 1500 kunnen we kort zijn. Dat is nog veel enger. Iemand die de 500 en 1000 met overmacht wint en daarnaast zoveel inhoud heeft dat hij de 1500 gecalculeerd kan rijden en wint van mensen zoals Nuis/Krol schaatst in een hele andere competitie. Wat als hij echt gaat specialiseren.
  4. Trymare

    Trymare Active Member

    All i say, is that having a mate on the 1.500 is an advantage, specially when this mate offers you a team pursuit 200 meters of the race. Wiklund raced alone.

    I am weder trolling, nor am i chauvinistic, when I say that Wiklund possibly lost the gold due to this. I would have exact the same opinion if it were for example Takagi who had to race alone, missing the gold by 0.7 seconds.
  5. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    Ik denk dat als het omgedraaid was - ADJ alleen en Wiklund vs Blondin - we een andere winnares hadden gehad, maar het verschil wel kleiner was.
    tostiees-31 vindt dit leuk.
  6. Trymare

    Trymare Active Member

    By the way. I really like Antoinette. I follow her on instagram and she is a beautiful lady, doing so well in sport. I remember seeing here for the first time back in 2013 i think, in a 3k against Rookard in a world cup. Rookard somewhat destroyed ADJs race by passing in front of here on her way from inner to outer lane, but she wasnt fast enough. She fell just in front of Antoinette, and Antoinette also almost fell. Still, she managed to skate a PB of 4.09, and was very happy.


    The Norwegian commentators said about ADJ that she was one of the up and coming juniors, who was lucky enough to earn a place on the dutch 3k world cup team. They called her the new wine, but mentioned that many juniors never succed as senior level...

    Well, the rest is history. Everything that ADJ has accomplished after 2013 is amazing. I am a fan! I also love her beautiful red hair.
    Tsjeard vindt dit leuk.
  7. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Ik lees hier even mee, maar dit houdt me toch het meest bezig:
    De firma Würth denkt zeker aan mij een reserve label voor wiel-/bandlabelhouders te kunnen verkopen.
    Dit lijkt me wel een super hyper niche marketing.
    upload_2023-3-6_14-37-10.png
    G1ant vindt dit leuk.
  8. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Altijd lastig. Enerzijds is de 1500m bij uitstek de afstand waarbij de loting van cruciaal belang is. Niet alleen qua tegenstander, maar ook de binnen- of buitenstart. Zie ook het verschil met Groenewoud - Takagi in Polen en Groenewoud - Takagi afgelopen weekend. Anderzijds kan ik me voorstellen dat iemand zich zo benadeeld voelt als ze zo laat te horen krijgen dat ze alleen moeten rijden op zo'n cruciaal toernooi dat ze dan ook uit een ander vaatje gaan tappen. Bovendien kun je ook vrijuit rijden zonder op een tegenstander te moeten focussen, zoals dat normaliter noodzakelijk is op deze afstand. Dat heeft immers niet altijd positieve gevolgen voor de tijd.

    Uiteindelijk had ARdJ zo'n perfecte loting+kloppende uitvoering dat ik mij afvraag of Wiklund dat geëvenaard zou hebben als ze een tegenstander had gehad. Als ze tegen Takagi of Groenewoud had moeten rijden misschien wel, maar zou ze werkelijk zoveel profijt gehad hebben van haar oorspronkelijke tegenstander?

    De 5km lijkt mij vrij duidelijk. Ik denk niet dat een Wiklund in supervorm door op één dag twee verschillende afstanden te rijden vijf seconden verliest op Schouten. Daar was het onderlinge verschil op de 3 al te klein voor en Wiklund rijdt tenslotte al een enorm PR. Daarnaast is het behoorlijk lastig gebleken deze jaren om Schouten in een rechtstreeks duel te verslaan. Ik denk met het oog daarop ook dat Wiklund - voor nu - een hele goede keuze heeft gemaakt om beide afstanden gewoon te rijden. Filteren op winstkansen kan later altijd nog.
    Marcel Vos vindt dit leuk.
  9. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Patrick Roest heeft zijn titel binnengehaald op de vijf kilometer, maar laten we wel eerlijk wezen: Hij was wéér niet echt in vorm op het belangrijkste moment van het jaar. Het lijkt erop dat ook Reggeborgh dat niet even zo snel heeft kunnen fiksen.
    Nickel en chicagodude vinden dit leuk.
  10. tostiees-31

    tostiees-31 Well-Known Member

    Het hele jaar stond in het teken van ‘goed zijn in maart’. Wie was daar het beste in? En wie juist niet? Ik heb de top 3 van de World Cup en de podiumplekken op het WK naast elkaar gelegd:

    500m dames: World Cup - WK
    Kim - Kok
    Herzog - Herzog
    Jackson – Leerdam

    Kim en Jackson werden op het WK 4 en 5, waar Kok en Leerdam in de World Cup 9 en 4 worden. Enorm gepiekt door Kok dus!

    500m heren: World Cup, WK
    Dubreuil - Stolz
    Murakami – Dubreuil
    Morishige – Morishige

    Murakami werd op het WK 4e, waar Stolz in de World Cup 5e werd, al komt dat vooral doordat hij door het WK junioren een WC miste.

    1000m dames:
    Takagi - Leerdam
    Leerdam – Rijpma-de Jong
    Goetz – Takagi

    ARdJ komt van plek 7 in de WC, waar Goetz op het WK net 4e werd.

    1000m heren:
    Otterspeer - Stolz
    Dubreuil - Krol
    Stolz – Kersten

    Otterspeer en Dubreuil werden op het WK 6 en 11, waar Krol en Kersten in de wereldbeker 4 en 22e werden!

    1500m dames:
    Takagi – Rijpma-de Jong
    Wiklund - Wiklund
    Rijpma-de Jong – Takagi

    Stabiel trio!

    1500m heren:
    Nuis - Stolz
    Howe - Nuis
    Stolz – Krol

    Howe viel tegen en werd 10 op het WK, waar Krol slechts 9e werd in de WB.

    3000m en 5000m dames:
    Wiklund, Weidemann en Beune haalden het podium in de World Cup.

    Op de 3000m kwamen Schouten en Sablikova voor het zilver en brons, waar zij 7e en 5e werden. Op de 5000m was er hetzelfde podium, in een andere volgorde. Dan zijn Weidemann (6e) en Beune (weer 4e..) de verliezers,

    5000m en 10000m heren:
    Snellink, Roest en Eitrem haalden hier het podium in de World Cup.

    Roest won de 5, voor Ghiotto en Swings (4e en 5e in de WB). Snellink had zich niet geplaatst en Eitrem werd ziek.

    Op de 10000m haalde Ghiotto goud, voor Bergsma en Bloemen (19e en 21e). Roest werd dus 4e en Eitrem was toch te vermoeid, na een knappe 1500m eerder.

    Kort door de bocht gezegd:
    Stolz en Rijpma-de Jong de grote 'goed zijn in Maart' winnaars.
    Krol pakt twee plakken, waar hij in de World Cups niet in de buurt kwam.
    Bergsma en Bloemen zullen deze medailles ook niet aan hebben zien komen.
    Kok piekte op het juiste moment!
    Tagaki en Dubreuil vielen wat tegen.
    Het seizoen van Snellink duurde net te lang (of Bosker had een perfect NK afstanden).
    Otterspeer niet op het moment suprême.
  11. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Wiklund en Rijpma lijken de omgekeerde weg te bewandelen. Wiklund eerste titel op de 1.500 m en vrijdag tweede grote titel op de 3 km.... maar lijkt nu juist op de langere afstanden 3 km en 5 km de meeste progressie te boeken. Rijpma eerste titel 3 km, was jarenlang ook haar beste afstand, nu twee grote titel op de 1.500 m wat haar beste afstand lijkt te gaan worden en ook zilver op 1.000 m ( wel op gepaste afstand van Jutta).
    RodyTur10 vindt dit leuk.
  12. Forza

    Forza Active Member

    Ben het hier wel mee eens. Bij Antoinette is het vooral dat ze op de 1000 en 1500m haar slag weet te behouden. Op de 3km is de timing soms weg en dan kost het schaatsen teveel energie. Ze lijkt daarin erg veel op Wüst.
  13. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    Ik zie geen afstand de afgelopen week waar hij niet naar zijn kunnen gepresteerd heeft - idem bij de OS van vorig jaar. Dus je conclusie dat ie niet in vorm zou zijn onderschrijf ik niet. Dit is gewoon wat ie kan.
  14. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Ik denk dat hij wel in vorm was. Niet SUPER vorm zoals in het begin van het seizoen, dus dat is wel een dingetje gebleven.. maar misschien is het gewoon zo dat hij meer allrounder is dan Kramer die een pure 5 km rijder ( beste allertijden? ) was die ook goed kon allrounden. Roest is nog niet zo dominant dat hij een afstand echt de zijne kan noemen.
  15. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Hij was beter bij het NK afstanden, NK allround, en WB2. Ok, niet in vorm is wat te hard, maar hij was zeker niet in topvorm.
    RodyTur10 vindt dit leuk.
  16. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    De omstandigheden waren vrij pittig en bij zowel het NK Afstanden als het NK Allround reed ie vergelijkbaar.
  17. Forza

    Forza Active Member

    Het is niet alleen de vorm, maar vooral de uitvoering die Roest parten heeft gespeeld. Hij rijdt verkrampt bij een laag ritme en daardoor verzuren zijn benen erg snel. Ik heb dat soms ook wel met hardlopen. Maar ja, zelfs met een goede uitvoering was winnen van Ghiotto onwaarschijnlijk.
  18. Mcat

    Mcat Well-Known Member

    Je hebt gelijk, ik was in de war, ik heb haar wel zien inschaatsen, maar ze is niet van start gegaan. Ze stond in 1e instantie op de startlijst voor de 5 km als vervanging van haar teamgenoot, in de 1e rit, maar is daar op het laatste moment uitgehaald. In de 1e rit schaatste de Poolse alleen. Na 4 dagen Thialf en veel schaatsers gezien, was ik het even kwijt.
  19. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Ik zou het niet goed kunnen uitvoeren van je schaatstechniek ook als "niet in vorm zijn" beschouwen.
  20. Forza

    Forza Active Member

    Ik ben het wel met je eens dat vorm en uitvoering gerelateerd zijn. Maar als je de 5km wint dan vind ik het een raadsel dat er niet genoeg vorm is om de 10km op een fatsoenlijke manier af te kunnen leggen, dus zoek ik het toch meer in de uitvoering.
    Thijs1410 vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina