Wie naar WK afstanden op 10.000 meter

Discussie in 'Lange baan' gestart door stayerwouter, 28 jan 2008.

  1. Simonfan

    Simonfan New Member

    Wie zal de Skate-off gaan winnen denken jullie? Ik denk dat uiteindelijk Carl er met de winst vandoor gaat.
  2. moon

    moon New Member

    Gefeliciteerd Mark en veel succes in Nagano.
  3. moon

    moon New Member

    Ik denk het ook.
  4. sharky

    sharky New Member

    En maar weer eens een skate-off. :roll: :? , ik kan me toch voorstellen dat Bob hier niet echt blij mee zal zijn en terecht. Ik vraag me wel af in hoeverre het feit dat Bob niet meer in Nederland traint mee weegt met dit soort beslissingen.

    Mark, gefeliciteerd!
  5. doddeltje

    doddeltje Member

    top Mark! en volledig terecht, zelf afgedwongen.
  6. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Bob was in geen enkele WC wedstrijd de snelste Nederlander en dat terwijl Sven niet meedeed en Carl Verheijen beide keren viel.
    In Kolomna werd hij door Tom Prinsen verslagen en in Hamar door Ooijevaar.
    Bob heeft mijns inziens niet te klagen. Maar wie weet is dit voor hem een goed teken. Twee jaar geleden plaatste hij zich ternauwernood voor de Spelen en werd hij kampioen.
    In 2002 plaatste hij zich overtuigend voor de Spelen en werd hij bijna laatste op zowel 5 als 10k.

    Gerrit Stevens
  7. Cyclad

    Cyclad New Member

    Prima dat Mark aangewezen is, terechte beslissing, no doubt about that.
    Evenals Sharky ben ik geen voorstander van een skate-off, zeker niet op de 10 kilometer.
    Toch begrijp ik de beslissing wel en in dit geval denk ik dat het ook de beste oplossing is.
    Ik hoop dat Carl wint, hij is in mijn ogen na Sven de beste 10 kilometerrijder van de wereld.
    Bob de Jong kan klagen wat hij wil, hij moet toch de redelijkheid van deze beslissing inzien, wat dat betreft ben ik het ook met Gerrit Stevens eens. Als Bob werkelijk in Nagano thuishoort moet hij Carl, Ted-Jan en Tom gewoon op een hoop rijden in Heerenveen.
  8. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    Super voor Mark! Heel erg gefeliciteerd! En ook terecht :)

    Nu duimen dat Carl de skate-off wint.
  9. Henk Kok

    Henk Kok New Member

    Gefeliciteerd Mark, succes in het verre oosten! :)
  10. Monique

    Monique Well-Known Member

    Te gek Mark, gefeliciteerd dat je naar Nagano mag. Je kan je onderschrift nu wel veranderen in: "Gelukkig is er altijd het WK in Nagano nog." :D Da's toch weer andere koek dan de Gruno bokaal.

    Houden ze die skate-off eigenlijk over 5 of over 10 km? Het zou natuurlijk over 10 moeten, daar is tenslotte het WK ticket voor, maar dat is wel weer een heel zware belasting tijdens een skate-off. Als het over 5 gaat, geef ik Carl zeker de beste papieren. Trouwens, over 10 ook. Hij heeft de pech gehad om te vallen, maar ik heb er wel vertrouwen in dat hij de beste van deze vier is.

    Edit: ik lees net dat het een skate-off over 10 km is, best heel zwaar dus om dat er even bij te doen. Verder lees ik daar dat Bart Schouten pisnijdig is dat Carl Verheijen nog een kans krijgt. Vind ik een vreemde reactie, want waarom zou Verheijen geen kans krijgen als er toch een skate-off komt. Bob had gewoon harder moeten rijden dan Mark, dan was er niets aan de hand geweest voor Bob. Al ben ik blij dat hij dat niet heeft gedaan.
  11. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Terecht dat Ooijevaar aangewezen is. En dus toch een skate-off! :p :evil: Vind ik niet een sterke oplossing.
    Situatie: zowel Prinsen (ziek), Verheyen (val) als De Jong (tijd) falen op het selectiemoment. Probleem: er moet toch iemand worden aangewezen. Oplossing: kijk naar de staat van dienst van de rijders. Dan valt Prinsen meteen af. Kijk je naar de laatste WK afstanden/OS dan krijg je het lijstje:
    2004 1. Verheyen, 2 De Jong
    2005 1. De Jong, 2 Verheyen
    2006 1. De Jong, 3 Verheyen
    2007 2. Verheyen, De Jong niet gereden

    Dus 2-2. :? Dan zou je het kunnen oplossen door de tijd van Verheyen in Berlijn af te wachten. De Jong heeft een beste tijd staan van 13.12.71. Er van uit gaande dat de omstandigheden gelijk zijn, zou je dan Verheyen moeten aanwijzen als hij duidelijk sneller (zeg minstens 5 sec.) is dan De Jong. Dit omdat De Jong geen kans heeft nog een tijd te zetten.

    Een skate-off is misschien wel een nette oplossing om er uit te komen, maar waarom dan ook Prinsen en Bloemen (snap niet hoe ze opeens bij hem komen, omdat hij geen WC 10 km heeft gereden) een kans geven?
  12. Schaatsfan86

    Schaatsfan86 Active Member

    Allereerst: resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst. Dan hadden we Wieteke Cramer wel naar het WK kunnen sturen omdat ze in 2006 NK allround werd.

    Je kunt iemand niet selecteren op basis van tijden die op andere momenten zijn gereden, dat is competitievervalsing. Verheijen zal een vierkamp moeten rijden tijdens het WK allround, dus het beste is er al af op de 10. Daarnaast zijn de banen en de omstandigheden niet gelijk, alhoewel Hamar en Berlijn elkaar niet veel ontlopen. En hoeveel moet Verheijen dan sneller zijn?? Als je 5 seconden stelt, en hij rijdt 4,9 seconden sneller dan die 13.12, wat dan?

    Omdat Bloemen wel tot de kanshebbers voor een ticket behoort, op basis van de 10km's die hij dit seizoen heeft gereden. En daarmee komen we tevens bij een hiaat in het selectiebeleid van de KNSB, als je bij het NK afstanden niet goed genoeg bent en de WC's mist, ben je al zowat kansloos voor het WK afstanden....
  13. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Mijn punt is dat voor de laatste plek ze gewoon moeten kijken wie de beste kansen heeft en dan snap ik dus niet dat er nu weer 2 rijders met de haren bijgesleept worden. Verheyen heeft bij het NK allround een goede 10 km gereden en is dus zeker niet uit vorm. En als je van te voren duidelijk maakt wat iemand moet rijden dan moet je daar achteraf niet weer op terug gaan komen. Desnoods 'spaart' Verheyen zich op de 1500m om daarna de 10 km vol te rijden. Ik denk dat ie in normale vorm het makkelijk zou moeten halen, omdat de Jong zijn tijd niet zo overtuigend was.
  14. vind jij dat prinsen met een seizoenstijd van 13.16 erbij gesleept wordt?
  15. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Kijk je moet ergens een grens trekken en ik vind de skate-off toch weer een poldermodel oplossing. De Jong en Verheyen zijn gewoon verreweg de beste 2 rijders die niet geplaatst zijn en dan moet je het denk ik ook niet moeilijker maken dan het is. Het zou nu best zo kunnen zijn dat Prinsen bij de skate-off een super 10 km rijd en zich plaatst. Alleen, kan hij dat 2 weken later dan nog een keer laten zien? En wie er zich ook kwalificeert, hij zal toch die 10 km nog wel voelen ben ik bang.
  16. Schaatsfan86

    Schaatsfan86 Active Member

    Uitslag 10km NK allround:

    1 48 Sven Kramer HN3 HV 6 I 13:41.31 41.065 TR
    2 42 Ted-Jan Bloemen HN2 UT 3 O 13:50.31 41.515 0.450
    3 59 Carl Verheijen HSB UT 3 I 13:50.73 41.536 0.471

    Ted-Jan Bloemen was beter. Of Verheijen nu in vorm is betwijfel ik. Zijn 5km tijdens de skateoff was wel goed, maar niet denderend. De 5km van Bloemen was dit weekend goed, helaas hebben we niet kunnen zien wat Verheijen deed. Ik denk dat Bloemen terecht mee mag doen aan de skateoff.
  17. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Op basis waarvan dan, zijn 5 km van gisteren? Als je Bloemen laat meedoen, waarom dan niet bv Olde Heuvel, die was bij het EK weer veel sneller dan Bloemen. En zo kun je dus wel door blijven gaan. (Rykkje was bij het NK bv. sneller dan Prinsen) :p Jammer dat de KNSB het zich weer zo lastig maakt.
  18. Nickel

    Nickel Active Member

    Gefeliciteerd Mark met je wk plek! Veel succes in Japan!
  19. em1205

    em1205 New Member

    Toch fijn dat de selectiecriteria zo onduidelijk zijn en ook nog aan willekeur onderhevig, dan valt er in een forum nog ergens over te discussieren. Na de 10.000 meter bij de mannen komen straks nog 9 afstanden bij de dames en de heren aan de beurt......
  20. Monique

    Monique Well-Known Member

    Volgens mij heeft de TLC nu juist uiteindelijk de regels gewoon toegepast. Sven had zich allang bewezen, Mark op basis van Hamar, en de derde plaats via een skate-off (die ze natuurlijk liever niet gehad hadden, maar goed). Het zou pas echt erg zijn als ze Mark niet hadden afgevaardigd naar Nagano, want dan zouden ze hun eigen regels niet hebben nageleefd.

    Ze hebben er alleen een week te lang over gedaan om dat te beslissen, dat dan weer wel.

Deel Deze Pagina