Wereldbeker 2, Tomakomai, 23-25 november

[EenBrabander]

Klopt het nu dat Esmee Visser hier haar eerste nederlaag leidt in een internationale seniorenwedstrijd? De vorige vier keer won ze allemaal. Als ze morgen de 3km wint dan heeft ze op de klassieke afstanden wel vijf uit vijf en ongeslagen.

Je hebt gelijk, al ligt het er natuurlijk wel aan of je een B-groep overwinning wel of niet als winst meetelt. Ze was in Stavanger niet de snelste van de dag.

 

[EenBrabander]

Over chasse patate en zakken aardappelen gesproken, weten jullie welk land de hoogste consumptie van aardappelen per hoofd van de bevolking heeft wereldwijd? Met 181 kg is dat Wit-Rusland (bron: FAO). Ja, dan valt het langzamerhand allemaal heel logisch in elkaar.

Kun jij alsjeblieft je onderschrift veranderen in "Geinige feitjes die je nergens anders ziet." ?

 

[Eelco]

Hierom noemde ik het feit dat iemand voldoende senioriteit moet hebben. Tegen een type Henk Gemser komt zelfs een Kramer niet in opstand, zelfs al is hij het er niet mee eens. Maar ik kan echt niemand verzinnen... en dat probleem heeft de KNSB denk ik ook.

Toon Gerbrands. Gaat wel in het begin wat gezeur opleveren. Maar hij staat wel zijn mannetje.

 

[JaapvdB]

De startlijsten van de mannen zijn voor zondag nog steeds niet ingevuld.
Slapen ze daar, in Japan?

 

[kabo12]

De startlijsten van de mannen zijn voor zondag nog steeds niet ingevuld.
Slapen ze daar, in Japan?

Ja

 

[mhp1988]

https://schaatsgekkies.nl/2018/11/2...makomai-zondag-25-november-2018-startlijsten/

Hier in ieder geval de A-groep lotingen. Waarom deze niet op de 'hoofd'pagina staan van de ISU weet ik niet.

 

[JaapvdB]

Hier in ieder geval de A-groep lotingen. Waarom deze niet op de 'hoofd'pagina staan van de ISU weet ik niet.

Bedankt!

 

[frederica]

Oei oei, Wüst tegen de Jong op de 3000 m. Hopelijk slopen ze elkaar niet.

 

[Yuskov]

In mijn optiek is dit precies dé reden waarom je als bondscoach hen erbij moet hebben!

Er zijn jaren geweest dat Wüst en Kramer de motoren van de TP waren en dat er twee schaatsers werden gezocht die hen konden bijhouden. Die tijden lijken nu wel voorbij, al is het zonder twijfel zeker zo dat beiden op dit moment nog een duidelijke meerwaarde kunnen hebben voor de TP. De KNSB wil echter weer heersen in Peking op de TP. Heersen is vooruitzien. Dus moet je bij het selecteren van de schaatsers in de wedstrijden van dit jaar en volgend jaar al rekening houden met rijders die een reële kans hebben om erbij te zijn in Peking. Dat zijn op de eerste plaats niet Wüst en Kramer, maar Bosker, Roest, De Jong en Beune. Bij de heren kan Kramer daar sowieso bij aansluiten omdat er nog niet echt een goed alternatief is naast Bosker en Roest. Bij de dames is dat anders. Die hebben tot dusver gereden in de opstelling De Jong, Beune, Wüst en De Jong, Beune, Van Beek. Ik weet niet welke rijders beschikbaar zijn voor de WB in Polen, maar een opstelling van De Jong, Beune, Wijfje lijkt me een goede keus. Niet zozeer omdat Wijfje nu beter is dan Wüst, maar omdat Wijfje als potentiële Olympiër een aantal achtervolgingen achter de kiezen moet hebben. Ik weet niet of Wüst daar ook zo over denkt. En daarmee kom je bij de kern van de zaak. De KNSB-bondscoach moet beslissingen nemen die leiden tot Olympisch goud. Kramer en Wüst zullen die urgentie minder voelen, omdat ze nog niet weten of ze er in Peking bij gaan zijn.

 

[EenBrabander]

Heerlijk om naar een buitenbaan te kijken. Als ik dan wat flarden van Obihiro of Tomaszów-Mazowiecki zie, is het toch wel jammer om te bedenken dat we weer de rest van het jaar tegen dat soort gebouwen aankijken. Gelukkig zijn Heerenveen, Hamar en Inzell relatief mooie hallen, en kun je bij Calgary en SLC er wel doorheen kijken omdat je aan wereldrecords zit te denken. Dan hebben we nog de buitenbaan van Collalbo en daarmee hebben we alweer alle banen gehad voor dit seizoen.

Wat viel mij op de afgelopen dagen?

500m
- Kodaira heerst over plaats 1, Herzog over plaats 2: het is misschien een beetje saai, maar wees eerlijk, wanneer eerder hebben we in het schaatsen een heerschappij gehad van een Japanse en een Oostenrijkse?
- Zal Kachanova ooit leren dat het niet nodig is om haar bovenlichaam bij iedere slag van Sint-Petersburg via Sotsji en Irkutsk naar Vladivostok te zwaaien - en weer terug?
- Zo kent niemand haar, zo staat ze in de top-10 van het WB-klassement: Jin Jingzhu
- Er is nog geen Nederlandse die consistent top-10 weet te rijden in dit beduidend zwakkere deelnemersveld dan vorig seizoen
- Hege Bøkko heeft haar goede openingen laten liggen in het vliegtuig
- Erin Jackson rukt op en Bowe is weer goed! Amerika moet het momenteel van de vrouwen hebben

- Shinhama... ik had hem goed verwacht, maar niet zo! Qua lichaam is hij wel het tegenovergestelde van Shimizu
- 9.6 openen is een hele kunst op dit ijs, zelfs voor gekende openers als Murakami
- Murashov rijdt slecht? Kulizhnikov zegt af? Maakt niet uit, zegt Rusland, want ze hebben nu Mushtakov.
- Shinhama, Mushtakov, Murakami, de persoon die zo nu en dan schaatsen kijkt kent ze waarschijnlijk nog niet. Maar wij wel!
- Lorentzen kan op buitenijs niet uit te voeten + het EK sprint is in Collalbo = grotere kansen voor Nederland (en Rusland)
- Ihle en Was zijn groot en sterk, maar komen ook op een buitenbaan niet verder dan de middenmoot

1500m
- Ireen neemt knap haar buitenbaan-revanche op Takagi en neemt, heel frappant, het WR buitenbanen laagland over van Takagi
- 25.5 openen op een buitenbaan. Gekkenwerk van Bowe beloond met brons
- Schrijf Lollobrigida maar op voor het EK in Collalbo. Of nee, doe maar niet, dan heb ik meer kans in het VSS
- Sáblíková is geklopt door alle Nederlandse vrouwen, die het stukken beter doen dan in Obihiro
- Op de ISU-site staat Roxanne, in beeld staat Roxane. Hoe heet ze nou? Hoe dan ook, Duitsland gaat zo weinig plekken halen voor "hun" WK
- Miho, Miho, waarom een rondje 29.8 na 25.9??? Al reden alle Japanners, m/v, met deze tactiek
- Ragne valt me licht tegen, al is voor het eerst meerijden bij de senioren natuurlijk erg ingewiklund

- Tussen al dat Japanse succes krijg je neo-nostalgische gevoelens naar 2014 bij een 1-2-3'tje
- Wat een schitterende kruising van Kjeld Nuis! Slag aanpassen, in elkaar kruipen, achter Roest aan, net optijd naar binnen... heel mooi
- Nuis en Krol openen sneller dan zo ongeveer alle buitenlanders
- Roest zat op de Spelen een paar honderdsten voor op Kim, nu ruim een seconde
- Zet Yuskov voor de uitslag van vandaag en je hebt dezelfde uitslag als vorige week
- Ichinohe blijft maar goed rijden! Langzaam maar zeker op weg om de nieuwe Keiji te worden, bijzonder hoor
- Knoop de opening van Roest aan de rondjes van Johansson en Johansson rijdt even hard als Roest. De Noren komen langzaamaan in vorm
- Gelukkig is de B-groep weer de B-groep. In de A-groep duiken 15 mensen onder het BR, in de B-groep niemand. Ook Bosker niet. Nederland heeft drie supergoede mannen, maar 4 en 5 rijden een stuk minder

Massastart
- Zonder Nana en Irene de verwachte namen in de sprint, Bo-reum Kim kan het ook zonder blond geverfde haren, Lollo en Blondin bevestigen vorm
- Nederland maakt de fout met twee duurvermogen-vrouwen te starten en daarop te tactiek niet aan te passen. Visser moet gewoon 15 ronden op kop van het peloton sleuren zodat niemand meer de niet zo snelle eindsprint van Wijfje kan bijhouden
- Valpartij hier, valpartij daar: één vrouw meer en je hebt halve finales. Stukken veiliger

- Mikhailov rijdt als een marathonschaatser naar de overwinning. Wat een Vitaly-teit!
- De eerste overwinning voor Wit-Rusland sinds... eh... 2005? De baan in Minsk is duidelijk ergens goed voor. Dat is niet min-sk. Sterker nog, dat is plus-sk!
- Cheonho Um is dolblij met zilver, nadat hij volgende week dolblij was met brons. Mooi om een Koreaan expressief te zien juichen!
- Bart Swings is niet in vorm, maar haalt toch brons. Dat is buitenhewoon hoed hedaan van Bart, zoals ze in Vlaanderen zouden zeggen
- Douwe de Vries moet dat gat dichtrijden! Veel te voorzichtig gereden. De rest van de landen kijkt naar Nederland, en Nederland doet ook niet veel...

Algemeen
- Nederland heeft een bondscoach nodig
- Japan is heel erg goed
- Vinden sommigen dat er weinig mensen op de tribune zitten? Tja, in die kou gaan mensen liever langs de baan staan, kunnen ze af en toe een rondje lopen om warm te blijven
- Had ik al gezegd dat Japan goed is?
- De tijden vallen bepaald niet tegen, bijzonder goede omstandigheden
- Ja, Japan is dus heel goed!
- De de geluidsgeluids instainstallatielatie heeft heeft nogal nogal een een echo echo
- Rusland voerde vorige week de medaillespiegel nog aan, maar dit weekeinde heeft Wit-Rusland meer zeges dan Rusland !!!

 

[Hakkie2]

Er zijn jaren geweest dat Wüst en Kramer de motoren van de TP waren en dat er twee schaatsers werden gezocht die hen konden bijhouden. Die tijden lijken nu wel voorbij, al is het zonder twijfel zeker zo dat beiden op dit moment nog een duidelijke meerwaarde kunnen hebben voor de TP. De KNSB wil echter weer heersen in Peking op de TP. Heersen is vooruitzien. Dus moet je bij het selecteren van de schaatsers in de wedstrijden van dit jaar en volgend jaar al rekening houden met rijders die een reële kans hebben om erbij te zijn in Peking. Dat zijn op de eerste plaats niet Wüst en Kramer, maar Bosker, Roest, De Jong en Beune. Bij de heren kan Kramer daar sowieso bij aansluiten omdat er nog niet echt een goed alternatief is naast Bosker en Roest. Bij de dames is dat anders. Die hebben tot dusver gereden in de opstelling De Jong, Beune, Wüst en De Jong, Beune, Van Beek. Ik weet niet welke rijders beschikbaar zijn voor de WB in Polen, maar een opstelling van De Jong, Beune, Wijfje lijkt me een goede keus. Niet zozeer omdat Wijfje nu beter is dan Wüst, maar omdat Wijfje als potentiële Olympiër een aantal achtervolgingen achter de kiezen moet hebben. Ik weet niet of Wüst daar ook zo over denkt. En daarmee kom je bij de kern van de zaak. De KNSB-bondscoach moet beslissingen nemen die leiden tot Olympisch goud. Kramer en Wüst zullen die urgentie minder voelen, omdat ze nog niet weten of ze er in Peking bij gaan zijn.

Ik schat de kans dat Wüst er in Beijing gewoon bij is echt nog best wel groot. Die is eind volgend jaar echt nog niet klaar, als je ziet hoe goed ze nu is. En dan gaat ze ook echt niet maar 1 seizoen door, maar gewoon 2. En een Wüst op een OKT (of de OS zelf)... die kan altijd heel veel meer.

 

[Eelco]

Oei oei, Wüst tegen de Jong op de 3000 m. Hopelijk slopen ze elkaar niet.

De Jong is niet zo goed op "natuurijs" .

 

[mi]

Er zijn jaren geweest dat Wüst en Kramer de motoren van de TP waren en dat er twee schaatsers werden gezocht die hen konden bijhouden. Die tijden lijken nu wel voorbij, al is het zonder twijfel zeker zo dat beiden op dit moment nog een duidelijke meerwaarde kunnen hebben voor de TP. De KNSB wil echter weer heersen in Peking op de TP. Heersen is vooruitzien. Dus moet je bij het selecteren van de schaatsers in de wedstrijden van dit jaar en volgend jaar al rekening houden met rijders die een reële kans hebben om erbij te zijn in Peking. Dat zijn op de eerste plaats niet Wüst en Kramer, maar Bosker, Roest, De Jong en Beune. Bij de heren kan Kramer daar sowieso bij aansluiten omdat er nog niet echt een goed alternatief is naast Bosker en Roest. Bij de dames is dat anders. Die hebben tot dusver gereden in de opstelling De Jong, Beune, Wüst en De Jong, Beune, Van Beek. Ik weet niet welke rijders beschikbaar zijn voor de WB in Polen, maar een opstelling van De Jong, Beune, Wijfje lijkt me een goede keus. Niet zozeer omdat Wijfje nu beter is dan Wüst, maar omdat Wijfje als potentiële Olympiër een aantal achtervolgingen achter de kiezen moet hebben. Ik weet niet of Wüst daar ook zo over denkt. En daarmee kom je bij de kern van de zaak. De KNSB-bondscoach moet beslissingen nemen die leiden tot Olympisch goud. Kramer en Wüst zullen die urgentie minder voelen, omdat ze nog niet weten of ze er in Peking bij gaan zijn.

Ik ben het volkomen eens met je gedachte nieuwe opstellingen te proberen, juist in dit post olympische jaar en te bouwen naar Peking, wellicht zonder Wüst en Kramer. Maar die twee hebben inmiddels samen ruim 24 jaar (!) ervaring met dit onderdeel, dat buiten beschouwing laten lijkt me niet erg verstandig. Vind maar eens een bondscoach met een fractie van de ervaring van deze twee?

 

[mi]

De Jong is niet zo goed op "natuurijs" .

De jong is uberhaupt niet zo goed in vorm.

 

[Yuskov]

Ik schat de kans dat Wüst er in Beijing gewoon bij is echt nog best wel groot. Die is eind volgend jaar echt nog niet klaar, als je ziet hoe goed ze nu is. En dan gaat ze ook echt niet maar 1 seizoen door, maar gewoon 2. En een Wüst op een OKT (of de OS zelf)... die kan altijd heel veel meer.

De wisseling van de wacht kan nog een tijd duren, maar zou ook zomaar heel snel kunnen komen nu. Het moment van stoppen zou nog 5 jaar kunnen duren of nog 2 maanden. Of ze nog 4 jaar doorgaat, betwijfel ik. Je ziet bij Wüst al wel dat het elk jaar lastiger wordt om aan de top te blijven. Ze rijdt nog steeds sterke tijden, maar de concurrentie wordt steeds beter en breder.

 

[Lorca]

- Cheonho Um is dolblij met zilver, nadat hij volgende week dolblij was met brons. Mooi om een Koreaan expressief te zien juichen!

Ik vind het echt een mooie persoonlijkheid. Niet zo ingetogen als de meeste Aziatische sporters. En elke keer die selfies maken als hij op het podium staat. Mooi om iemand zo enthousiast te zien bij mooie resultaten. Vorige week bijvoorbeeld toen hij Gio en Simon Schouten vroeg om een selfie te nemen en Simon Schouten dacht dat hij voor hem de foto moest maken. Die nuchtere Andijker had niet verwacht dat een Koreaanse schaatser met hem op de foto wilde Sympathieke jongen.

 

[snips]

Misschien weer ergens last van? Is wel een beetje de man van glas in het schaatsen.

Wellicht vooral mentaal dan?

 

[JaapvdB]

Ik dacht altijd dat Hege Bokko de sprintster was maar Ida Njatun is opnieuw sneller.
Kortom: het gaat dit weekend niet zo goed met de Noorse sprinters. Doe er wat aan, Jeremy!

 

[SprintMaster]

Toch wel een verrassende winst van Kodaira onder zware omstandigheden. De Nederlandse allroundsters doen het goed: Wüst 4e en Beune 8e beide voor Leerdam en Letitia de Jong.

 

[HaagscheBluf]

En weer een WR voor Nuis.
Buitenbaan-laagland wel te verstaan, hè.
Niks Collalbo dus.