Wereldbeker 2, 19–21 november, Stavanger

Discussie in 'Lange baan' gestart door EenBrabander, 18 nov 2021.

  1. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Canadese of eigenlijk Nederlandse?
  2. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Je laat (helaas) weer erg duidelijk je antipathie jegens Orie/JV blijken. Niet voor het eerst dat je voor jezelf invult hoe jij denkt dat Orie/JV denken (ik zag eerder al ‘Orie probeert andere teams onder druk te zetten’ voorbij komen) en vooral aannames doet van hoe, wat en waarom ze bepaalde besluiten nemen.
    Eerst maar eens afwachten wat teams en rijders doen en waarom voordat we oordelen over hoe een team/rijder handelt. Let wel, het kan best zo zijn dat er wat waarheid zit in je post, maar dat weten we nu nog zeker niet. Het is alleen zo dat vwb Orie/JV je vaak van alles invult en dat die aannames standaard negatief zijn.

    persoonlijk denk ik niet dat er ook maar 1 schaatser is die beslissingen neemt met het idee ‘ oh ja, ik moet natuurlijk wel een extra plek voor NL binnenslepen’…allemaal kijken ze imo puur naar wat voor henzelf het beste is.
    ArjenK vindt dit leuk.
  3. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    De Nederlandsen lopen hier...
    strawbale vindt dit leuk.
  4. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Ja sorry hoor. Het is toch echt eerst Kramer die zich terug trekt (met denk ik een goede reden en bijtijds). En nu ineens A. de Jong. Ze stond gewoon op de rol voor de 1000m in Stavanger, zie KNSB maakt selectie bekend voor eerste World Cups langebaan | Schaatsen.nl
    Dus na World Cup 1 is er iets gebeurd waardoor ze zich heeft terug getrokken. Kan me heel goed voorstellen dat er bij de andere ploegen de wenkbrauwen flink worden opgetrokken. Tuurlijk is het een kwestie van geven en nemen en hoef je dit niet meteen op de spits te drijven. Maar opmerkelijk blijft het wel, om een understatement te gebruiken. Van een andere ploeg heeft er zich nog geen rijder afgemeld.
  5. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    tja, je zegt het zelf al, ze kunnen altijd zeggen/beweren dat ze een blessure hebben, en de knsb kan ze dan moeilijk dwingen om te rijden. Vandaar ook dat consequenties eraan verbinden praktisch ook niet gaat. het enige wat zou werken is om een constructie te hebben waarbij een schaatser zich via goede prestaties in de WC direct kan plaatsen voor de OS of in ieder geval een zeer bevoorrechte positie voor het OKT krijgt.
    leenstrafan vindt dit leuk.
  6. sysya

    sysya Well-Known Member

    Nouja, in dit geval is het moeilijk om een blessure op te werpen als reden, ze rijdt tenslotte wel gewoon een 5km en een 1500m, kunt mij niet wijsmaken dat van die drie afstanden de 1000 het meest belastend is.
    leenstrafan, chicagodude en SprintMaster vinden dit leuk.
  7. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Marcel Bosker 5e met nog 4 man te gaan...
  8. sysya

    sysya Well-Known Member

    Wil niet lullig doen hoor, maar Kok reed vorige week terwijl ze ziek was "om punten binnen te halen", dat noem ik niet bepaald "kijken wat voor henzelf het best is".

    Het valt op dat het heel vaak JV is die verstek laat gaan en de verantwoordelijkheid in andermans schoenen schuift. Volgens mij is dat geen buitengewoon kritische opmerking.
    leenstrafan, HaagscheBluf, diploma en 3 anderen vinden dit leuk.
  9. sysya

    sysya Well-Known Member

    Stond de verwarming weer aan? Of ook het tweede prikje syndroom?
  10. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Eens dat je dingen eerst moet laten uitspelen voordat je een oordeel klaar hebt, maar dit gaat natuurlijk niet de goede kant op. Orie heeft op de planning staan dat zijn ploeg de derde World Cup overslaat en in dat blok (tussen WC 2 en WC 4) een lange trainingsperiode inlast. Ongetwijfeld zullen enkele Jumbo's nog steeds van start gaan op WC 3, maar het verleden leert ons dat dat doorgaans niet de toppers zijn. Dan is het ook niet vergezocht om er vanuit te gaan dat Orie zijn beste damestroefkaart niet naar die World Cup zal sturen. Het is voor JV belangrijk dat De Jong op het juiste moment de juiste trainingsarbeid kan verrichten.

    Als De Jong wel start in beide Noord-Amerikaanse World Cups dan is dat zeer consciëntieus van haar. Maar ik heb er een hard hoofd in.
    Tot op zekere hoogte mee eens, zo zijn topsporters, maar ik heb nu toch al meerdere mensen dit zien benoemen. Zoals Schouten het gisteren had over ''de plekken van Nederland veiligstellen''. Daar speelt individueel belang een grote rol bij, maar ze snappen heel goed wat er op het spel staat.
    leenstrafan, chicagodude en RodyTur10 vinden dit leuk.
  11. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    Hadden we beter verwacht dan van Bosker?
  12. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Orie twee maanden terug: 'Jullie bepalen zelf, maar als je je laat vaccineren, neem je verantwoordelijkheid en kies een handig moment in het trainingsschema.”

    Kennelijk is dit het handige moment geweest...
  13. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Beter dan 13.18? Ja, eigenlijk wel. Hij is vrijwel altijd beter dan ploeggenoot Kars Jansman, en die zet Bosker nu op 8 seconden.
  14. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Dat ze zich terug hebben getrokken is inderdaad een feit.
    De redenen erachter? Die weten we nog niet
  15. sysya

    sysya Well-Known Member

    Verwacht is misschien niet het juiste woord, maar gehoopt wel. Het is ook vooral in combinatie met zijn 5km van vorige week dat hij behoorlijk wat steken laat vallen.
  16. sysya

    sysya Well-Known Member

    Jammer he dat dit vaccins niet al veel eerder beschikbaar waren. Ze worden nu ook wel in een hoekje gedwongen hoor, poeh poeh, wat een stakkertjes.
    chicagodude en EenBrabander vinden dit leuk.
  17. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Toevallig dat het dan net gebeurd bij de grootste commerciële ploeg... Het is gewoon de grenzen opzoeken, ook dat eventueel overslaan van World Cup 3. Maar misschien hebben de andere ploegen er iets voor terug gekregen. Dat zou wel zo netjes zijn.
    chicagodude vindt dit leuk.
  18. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Terug naar de wedstrijd: Jansman tweede en promoveert naar de A groep? Lee leek niet beter te kunnen aan de oplopende rondetijden te zien.
    strawbale vindt dit leuk.
  19. Inimene

    Inimene Well-Known Member

    here I am analyzing B-group's 10k just because I can and because 10k is one of the best things there is in speed skating

    So far not a single skater to make it under 13 mins but I believe that's about to change in division A :D

    Ryosuke Tsuchiya shows a beautiful lap time scheme, which most of the first 15 laps being in the vicinity of 31.2 and then speeding up to 30.9 and keeping it steady until lap 23 and then going back to 31.1 and 31.3. The last lap was the culprit tho, 32.0 is not ideal but this shortcoming aside, a very strong race that I wish I could actually watch live.

    Jansman -- wooohooo my boy is back on track and doing good!! Started rather slow but delivered a stable race by speeding up gradually and having the last two laps under 31 sec.

    Malfatti: laps times a bit all over the place -- started rather fast to gradually slow down to 31.5 - 31.6 in the middle, to then jump straight to 31.1 on lap 19 and then -- just as suddenly -- back to 31.7 to continue the decline.

    Semerikov: speeding up on the last 4 laps to 31.4 - 31.2 - 31.1 - 31.3 did not really make a difference with the most lap times being anywhere in between 31.5 - 31.7 throughout the major part of the race.

    Bosker (yet another soft spot): very steady and stable race... right up to lap 19, after which shit apparently hit the fan (or shall I say, the windblowers) and results in a gradual decay to 32.4 - 32.9... and even 33.2. Painful and sad.

    With more pain and sadness being delivered only by SLP but it is justified and understandable given the post-injury recovery, so he is officially acquitted.
    HaagscheBluf en Nickel vinden dit leuk.
  20. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    Redelijke uitslagen, maar niks heel bijzonders. Beide Tsuchiya's en de Italianen wel erg sterk. De Russen rijden gemiddeld ook wat beter dan vorige week voor mijn gevoel. Ik vind eerder dat Jansman opvallend hoog eindigt dan Bosker opvallend laag trouwens.

    Persoonlijk vind ik het wel jammer dat Michael net voor Dawson eindigt. Hij maakt nu nog een redelijke kans op de Spelen en daar zie ik toch liever een jonge Amerikaan dan Peter Michael die er erg vaak met de pet naar gooit/gewoon tegenvalt.

    Weer geen Noor op de 10 kilometer op de spelen. Vroeger was het een schandaal dat ze niet kwamen opdagen terwijl ze zich wel hadden geplaatst, tegenwoordig plaatsen ze zich niet eens meer, maar oh wat gaat het toch de goede kant op met het Noorse schaatsen. De niet sprintende Zuid-Koreanen ook erg slecht bij zowel mannen als vrouwen. Jammer dat opkomende man Loubineaud (door tegenslagen) weer wat stappen terug heeft gezet de laatste 2 jaar.

Deel Deze Pagina