Wereldbeker 1, Obihiro, 16-18 november 2018

VictorP zei:
Dan ben je toch niet echt reserve... o_O
Klik om te vergroten...

Apart wel ja. Had dan gewoon een Huizinga aangewezen als reserve voor afgelopen weekend. Vage actie van de KNSB. Of Jansman heeft pas op het laatste moment, in overleg met KNSB, besloten in Nederland te blijven. De bonden hebben altijd tot uiterlijk de maandag voor de World Cup om de schaatsers aan te melden.
 
De B-groep was op het moment van afmelden toch al bezig? Dan mag je volgens mij ook niet meer instromen als vervanger.
 
ChefSpijker zei:
Jansman had volgens de reglementen gewoon in de A-groep mogen starten.
Klik om te vergroten...

Nope. Niet volgens het meest recente communique van de ISU:

''5.4. Rearrangements
a) In case of withdrawals after the draw, rearrangements of pairs in will be done according to rule 245.1.
b) After rearrangement in Division A as described in rule 245.1, the best ranked Competitor(s) from Division B will be promoted to Division A and be placed in the vacant spot(s).
c) In any case if a Substitute(s) is entered, he can only be placed in the vacant spot open in Division B.
d) Rule 245.3 must be respected.'' **

en:
''3.1.1. Entries of Competitors
ISU Members must submit their entries using the ISU Online entry system at http://www.isu.events. The entries must indicate the distance(s) to be skated by each entered Competitor, including maximum one substitute per distance, and entries for team competitions. An entered Competitor may be replaced by an entered substitute not later than at the Team leaders’ meeting preceding the draw for the distance or at a specifically announced deadline. Replacement of a Competitor by an entered substitute after the draw may exceptionally be accepted, but only if the Referee has been duly informed at least two hours before the start of the first race (division A or division B) of the distance.''

Dan lijkt het erop dat de afzegging te laat was voor iemand uit de b-groep om alsnog de a-groep te rijden (dat wisten we al; NOS verslaggever meldde dat Kramer rond half 6 's ochtends NED tijdstip had afgezegd) en dat er maar 1 sub mag invallen. Jansman was vooraf als sub opgegeven en die was er dus niet. Regels zijn niet helemaal duidelijk over afzeggingen vóór de loting en het wijzigen van reserves.


** En voor de volledigheid: artikel 245 van de ISU wedstrijdregels:
''Rule 245 Withdrawal from the start after draw. Entry of substitutes
1. Rearrangement of the starting order without substitute:
a) If a Skater is withdrawn from the start after the draw, all Skaters who were drawn in the same lane in earlier pairs are moved towards the vacant place and keep their initially drawn lane to complete the pairs.
b) If two or more Competitors are left to skate alone because of the rearrangement, they should be paired together. The Competitor from the earlier pair will be placed in the vacant spot in the later pair;

2. Rearrangement of the starting order with substitute:
a) If a Competitor is not able to start on a distance due to illness after the drawing took place, that Competitor may be replaced by a substitute. If certain qualification criteria have been set for the competition, that Competitor can only be replaced by a substitute who also fulfils these criteria. However, if the competition is over several distances with one award of prizes, a substitute may be entered only before the start of the first distance;
b) After rearrangement as described in paragraph 1 is applied, the substitute entered for the withdrawn Skater will then be placed in the open position.

3. A Competitor who is moved to another pair must be informed at least 30 minutes before the scheduled start of the distance concerned.

4. If a Competitor in a competition over several distances with one award of prizes withdraws from a distance after the draw for the distance has taken place, this Competitor is not allowed to be entered again for this or any other distance.''
 
Laatst bewerkt:
Lorca zei:
Dan lijkt het erop dat de afzegging te laat was voor iemand uit de b-groep om alsnog de a-groep te rijden (dat wisten we al; NOS verslaggever meldde dat Kramer rond half 6 's ochtends NED tijdstip had afgezegd) en dat er maar 1 sub mag invallen.
Klik om te vergroten...

Dit kan dus sowieso niet de eerste World Cup. Aangezien er geen 'best ranked' is. En startrecht aan landen wordt verleend en niet aan individuen. Jansman had echt gewoon in A mogen starten, als hij er was. Dat was ie niet. En dus kon Nederland de vijfde plek in de A-groep niet opvullen. Zuid-Korea had in dat geval iemand in de A-groep mogen laten starten, maar daarvoor was het inderdaad te laat. Aangezien die al in de B-groep hadden gereden. Maar dat staat dus los van Jansmans recht.
 
Het punt is dus gewoon dat Jansman als reserve was opgegeven, maar die was niet aanwezig. En dan mag je niet ineens nog een andere reserve optrommelen.

Maar dan blijft het raar dat Jansman wel reserve was maar niet aanwezig. Zet dan iemand op reserve die wel naar Japan gaat.
 
The rule that a substituted skater after the draw (as a main rule) must start in B is - according to Dan Immerfall - to avoid negotiations from the dutch :). Doesnt matter if the substitute have 0 or 100 WC-points. After WC1 the next in line if someone drops out are personal spots. Cant recall exact exampels where the dutch have sneaked in the queue, but most likely there are exampels in the past of the dutch sub beeing the first available skater after one of your regulars have dropped out.
 
Dan de volgende kwestie. Als Kramer zich te laat heeft terug getrokken, betekent dat dan ook dat hij geen recht meer heeft op een wild card voor de A-groep op de 5000 meter voor de rest van de wereldbekers dit jaar?
 
proeme zei:
Het punt is dus gewoon dat Jansman als reserve was opgegeven, maar die was niet aanwezig. En dan mag je niet ineens nog een andere reserve optrommelen.

Maar dan blijft het raar dat Jansman wel reserve was maar niet aanwezig. Zet dan iemand op reserve die wel naar Japan gaat.
Klik om te vergroten...
Nee Kramer meldde zich ook te laat af, waardoor vervanging uberhaupt niet meer mogelijk was. Of dit Kramer zn Astatus kost, weet ik niet - maar of hij nog voor het NK in actie komt valt sowieso te bezien.

Het echte drama is Ichinohe. 6.16 rijden zonder transponder, volgende week dus weer in de Bgroep starten, maar in Tomaszow rijden ze een 10, moet hij dan opnieuw in de Bgroep starten?? Zo mist ie ook nog eens de worldcupfinale - en moet ie Heerenveen rijden om t WK Allround te halen.
 
stijnsportgek zei:
Bloemen lijkt het gewoon even kwijt te zijn. In de voorbereiding in Calgary ook niet harder dan 6.21 gereden (op hoogland!). Ik heb het idee dat hij na zijn Olympische titel iets meer de teugels heeft laten varen.
Klik om te vergroten...

Lijkt er inderdaad op dat Bloemen de teugels heeft laten varen, als ik hem zo bezie lijkt hij me een stuk minder afgetraind dan de afgelopen 2 jaar.
Kan het hem trouwens niet kwalijk nemen; hij heeft zelf aangegeven dat leven als een topsporter/monnik hem altijd vrij zwaar viel, en als je dan 2 WRs van Kramer afpakt en goud wint op briljante wijze kan ik me voorstellen dat daarna de echte bewijsdrang en motivatie ontbreekt om direct op dezelfde intense wijze door te gaan.

Een jaartje ietsjes minder presteren is ook niet zo erg trouwens, maar ik hoop dat hij volgend seizoen weer er staat.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top