Wereldbeker 1, 18-20 november, Tsjeljabinsk

Discussie in 'Lange baan' gestart door leenstrafan, 6 nov 2011.

  1. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Ik vraag me af of ze wel aan dat aantal van 24 gaan komen. Bij de mass-start in Heerenveen in maart deed er bij de dames maar 1 buitenlandse mee en bij de heren maar 3. Gezien het individuele programma lijkt het me dat ze de mass-start aan het einde van het weekend moeten inplannen. Anders zullen zeker veel mensen niet gaan rijden gezien het risico op valpartijen.
    Tweede punt: hoe wordt de uitslag bepaald, zijn er ook tussensprints waar punten te halen zijn? Met die tussensprints proberen ze meer leven in de wedstrijd te krijgen maar de praktijk is vaak dat daardoor de wedstrijd juist minder leuk wordt. Zeker als je zo'n ultra korte wedstrijd houd zul je dan helemaal weinig ontsnappingen krijgen.
  2. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Het is nu een officieel onderdeel, dus ja, dan is er geld en punten te verdienen en zal er wel meer belangstelling zijn. Misschien niet precies met alle toppers, maar toch met genoeg bekende rijders om het leuk te maken. In SLC wonnen vorig jaar Alexis Contin en Heather Richardson, dus die zullen nu het een officieel onderdeel is wel weer mee willen doen.

    De vrouwen rijden 15 rondes met een tussensprint na 6 en 11 rondes.

    Het lijkt me dat er juist wel mensen gaan rijden voor de tussensprints, omdat er maar een paar mensen punten krijgen aan de streep. Als je de eerste tussensprint wint (in de sprint of in een ontsnapping) ben je al verzekerd van een plek in de top negen. Dat kan voor sommige mensen best de moeite waard zijn, mensen die vermoeden dat ze de uiteindelijke race toch niet gaan winnen.
  3. Monique

    Monique Well-Known Member

    Op nu.nl staat welke selecties voor de ploegenachtervolging mannen zullen rijden op de wereldbekers:
    http://www.nu.nl/sport/2666527/marathonmannen-krijgen-kans-achtervolging.html

    In Tsjeljabinsk zal de TVM trein starten, in Heerenveen zullen de BAMmers rijden. Ik ben erg benieuwd of Bob de Jong mee wil doen. In het verleden heeft hij altijd aangegeven dat hij niet aan de TP wil meedoen, maar nu het met zijn ploeggenoten is, denkt hij er misschien anders over. De andere BAMmers zijn natuurlijk ook slow starters dus dat helpt hem waarschijnlijk wel. Maar goed, er zijn er 4, dus even afwachten of Bob gaat rijden of niet. Ik vind het in ieder geval leuk dat er met verschillende ploegen geëxperimenteerd wordt.
  4. Sidekick

    Sidekick Well-Known Member

    Zeker een goed initiatief om verschillende ploegen te laten rijden. Op die manier kan je veel beter zien wat de basis moet vormen voor de achtervolging. Uiteraard moet je in een olympisch jaar wel de nodige ervaring opdoen in 1 teamopstelling, maar voor nu is dit goed.
  5. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    TVM-trein Kramer/Blokhuijzen/WOH bij de mannen en het toptrio Wüst/Leenstra/Valkenburg bij de vrouwen. Moet genoeg zijn voor twee keer de winst denk ik. De selectie voor de andere onderdelen (massastart, teamsprint, achtervolging H'veen) is ook al bekend, maar daar moeten we in die WB-topics maar over praten.
  6. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Dus toch weer terug naar de TVM trein. Daarmee kiest Koops voor de makkelijkste weg. Maar gelukkig mogen dan eindelijk eens de marathonners een team gaan leveren voor de TP en dat nog wel in Heerenveen, de thuishaven van Kramer. Het verbaast me dat ze Bob de Jong hebben geselecteerd en niet Bob de Vries. Ik ben benieuwd of de Jong goed ingespeeld is op zijn ploeggenoten mede gezien zijn afwijkende slag. Ik had eerder een team Bergsma-De Vries-Hadders verwacht.
    Bij de dames een logische eerste keuze. De tweede keer wordt het een ploeg van de lange afstandrijdsters. Op zich logisch gezien de andere dames de 1500 m op dezelfde dag moeten rijden.
  7. Guusp

    Guusp Active Member

    Lijkt me niet dat je Koops nou weer de makkelijkste weg moet verwijten, als hij er duidelijk voor kiest verschillende combinaties te gaan proberen. Dat een TVM-trein er daar een van is, lijkt me logisch.
  8. Passion-for-Skating

    Passion-for-Skating Well-Known Member

    Vind dit dus weer geen goede start. Hoe groot is de kans dat er strax 3 tvm-er of 3 bammers op het WK starten om nog maar niette spreken van de OS. Ze moeten juist verschillende combis uitproberen met mixed teams. Maar goed. Een begin is er
  9. Monique

    Monique Well-Known Member

    Bij iedere opstelling die je maakt, kan je je gaan afvragen of die mensen zich dan ook allemaal gaan plaatsen voor de OS. Wat dat betreft kan Koops het dan nooit goed doen en dat vind ik ook niet eerlijk. Hij laat nu verschillende teams rijden, dat is het beste dat hij nu kan doen. Wie weet gaat hij ook nog experimenteren met gemixte teams, en dan krijgt hij ongetwijfeld ook weer kritiek. Ik blijf het positief vinden dat hij nu voor twee verschillende teams kiest.
  10. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Op zich snap ik wel dat hij nu twee type treintjes gaat uitproberen maar ik snap deze keuze niet helemaal. Ik vind Bob de Jong nu niet bepaald een type rijder voor de TP.
  11. Jan Blokland

    Jan Blokland Well-Known Member

    Mee eens hoor. We hebben nu nog 2 jaar voor de boeg. Dat hij de marathon rijders nu ook laat rijden in Heerenveen is toch hartstikke mooi. Eens kijken hoe ver ze kunnen komen. En als dat mislukt. Wat dan nog? Je kan beter spijt krijgen van wat je hebt gedaan dan spijt krijgen van wat je niet hebt gedaan. Daar wil ik niet mee zeggen dat ze het niet goed doen. Wie weet pakt het wel goed uit. Daar komt nog bij dat er zomaar 1 uit kan vallen (zie Kramer afgelopen seizoen) en dan zouden de Vries of Bergsma best weleens interresant en een goed alternatief kunnen worden. Prima zoals het nu wordt aangepakt. Die mixed komt er heus wel als dat nodig zou zijn.
  12. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Ik vind dit juist een prima start. Ten eerste omdat er snel en duidelijk gecommuniceerd is en het nu al vast staat voor de WB-wedstrijd in Heerenveen. Ten tweede zijn de samenstellingen heel logisch.

    Kramer, Blokhuijsen en OldeHeuvel zijn (of ze nu toevallig ploeggenoten zijn of niet) de drie sterkste allrounders van de mensen die naar de WB-gaan. In mijn ogen ook de sterkste TP-ploeg (omdat ik erbij blijf dat allrounders de beste rijders zijn voor dit onderdeel). Drie rijders met vrijwel evenveel basissnelheid en duurvermogen. Prima ploeg. (Koen Verweij zou er ook zo tussen passen als ie weer in vorm is).

    In Heerenveel proberen we het met marathonschaatsers (het is geen BAM-ploeg, want Douwe is geen Bammer). Heel goede stap. Ook omdat ze altijd hoog van de toren blazen over hun mogelijkheden in de TP. Laat ze het maar eens bewijzen. Kunnen we alleen maar wijzer van worden richting de toekomst.

    Maar wat belangrijker is. De marathonschaatsers en de allrounders moet je niet samen in één ploeg stoppen. Heeft geen zin. Je verliest veel tijd bij de start omdat je op de marathonner moet wachten, plus er is grote kans dat je hem opblaast in het begin (Bob de Vries in SLC twee jaar geleden, samen met Wennemars in de ploeg). En de langebaners verzuren meer in slotrondes waardoor je de race minder vlak kunt houden. Bij ploeg A, de alltounders, past een schema met rondetijden die geleidelijk oplopen van 26.0 naar 28.5. Bij ploeg B past een vlak schema met allemaal (lage?) 27-ers.

    Arie scoort bij mij nu al +1 ten opzichte van Wuppie.
  13. Schaatsfan86

    Schaatsfan86 Active Member

    De BAMmers krijgen hun kans van Arie. Ben heel benieuwd hoe ze het er vanaf gaan brengen, vooral omdat ze redelijk hoog van de toren blazen.
  14. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Ik kom ook ergens te laat achter...Ik las dat de BAM-ers de kans kregen, maar nu ik eindelijk het artikel lees zie ik daar inderdaad de naam van Douwe verschijnen (met dank aan G1ant die dit opmerkte ;)). Ik zie dat ik echt van de bron uit moet gaan en niet wat er over de bron gezegd wordt ;)

    Vind ik toch verrassend omdat Douwe volgens mij nog niet eens 100% zeker weet of hij in Heerenveen wel kan rijden i.v.m. het marathoncircuit. Er is nog geen definitief besluit gevallen, hij wil er voor gaan maar het hangt ook af van het marathongebeuren. Zou het zelf wel erg leuk vinden natuurlijk... Douwe heeft aan het eerste NK Ploegenachtervolging meegedaan in 2005., kan me er niet heel erg veel meer van herinneren dus ik durf niet te zeggen of het de juiste man is.. Hij blaast trouwens zelf niet hoog van de toren voor wat betreft de TP, volgens mij is hij aardig verrasst dat hij geselecteerd is ;)
  15. Monique

    Monique Well-Known Member

    Ik had toen ik het artikel las er niet aan gedacht dat Douwe de Vries niet voor BAM rijdt, vandaar dat ik het de BAMmers had genoemd. In mijn belevingswereld staat BAM voor marathon en dan klopt het wel weer bijna. :wink: Ik ben vooral heel erg benieuwd of en zo ja hoe Bob de Jong gaat rijden in Heerenveen. Hij doet altijd een beetje gefrustreerd maar heeft aan de andere kant ook zelf altijd aangegeven dat hij niet mee wíl doen aan de TP. Hij heeft denk ik ook een lastige slag om in te rijden, zo'n kort prikslagje dat hij dan wel weer 10 km kan volhouden. Maar voor de TP niet helemaal ideaal, in ieder geval niet met mannen als Kramer en Blokhuijsen. Ik vind het in ieder geval leuk om ze een keer te zien rijden en ben erg benieuwd of ze het kunnen waarmaken.
  16. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Haha Monique, dan doe je wel de andere marathonschaatsers te kort door ze allemaal BAM te noemen ;) SOS Kinderdorpen is de ploeg van Douwe de Vries.

    Wie is trouwens de 4e (reserve)man in Tsjeljabinsk? Want ik zag dat er maar 3 in het artikel stonden genoemd?
  17. Monique

    Monique Well-Known Member

    Ik weet het, ik volg het marathonschaatsen nauwelijks dus ken ze voornamelijk van hun lange baan uitstapjes. En dan voert BAM nu eenmaal de boventoon. :oops:
  18. Reitse

    Reitse Active Member Medewerker

    Goeie keus van Koops. Direct duidelijk, geen gezeur over kwalificeren of wat dan ook. En in geval van ziekte is er vast al wel een naam achter de hand die kan vervangen.
    Of het goed uitpakt op het ijs of niet is niet iets wat aan Koops ligt. Als hij ook naar aanleiding van opgedane ervaringen nieuwe keuzes durft te maken is het helemaal mooi :)
  19. dedeut

    dedeut Well-Known Member

  20. naomie70

    naomie70 Active Member

    Ben ik met je eens. Vind het goed dat hij voor verschillende opties kiest, maar een mix lijkt me in dat geval beter. De marathonrijders zijn goed, maar ik denk toch dat daar de echte snelheid mist. Maar goed, we zullen het na de desbetreffende wedstrijden wel zien.

Deel Deze Pagina