Wedden op de olympische spelen

Discussie in 'Schaatscafé 'De Ronding'' gestart door hidden, 26 jan 2014.

  1. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Maximaal elf is mogelijk, alleen de 500 meter vrouwen zal (vrijwel zeker) niet gebeuren. Natuurlijk is de kans klein, maar het zijn wel gecorreleerde kansen. Als de TVM-ploeg goed gepiekt heeft zijn dat al snel veel medailles voor Kramer, Verweij en Wüst. Dan heb je alleen nog maar een Michel Mulder nodig die twee à drie keer uit zijn slof schiet. Als hij net als in Berlijn op de 1000 zou openen in 16,34 en daarna net als op de 2e 500 van het KKT een rondje 24,72 kan laten zien dan mag hij 3,36 seconden verval hebben om het huidige baanrecord van Koezin te evenaren. Plus nog een mooie stunt van de shorttrack-relays of Knegt of Ter Mors en eventueel een onverwacht Sauerbreijtje op een snowboard...
    Nogevendit vindt dit leuk.
  2. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Zoals ik het nu bekijk kun je bij Paddy power helemaal niet inzetten. Bij inschrijven moet je een land invullen, en Nederland, mar ook Belgie, Duitsaldn en frankrijk staan daar niet bij. Luxemburg wel. Gegeven de opmerking de hierboven stond, kan ik mij voorstellen dat het wel listig wordt.

    Ik heb het sowieso een listig verhaal gevonden: je stort geld, gaat ermee wedden, maar wie garandeert je dat je wat terugkrijgt ?
    Want meestal raken mensen hun geld kwijt natuurlijk.

    Je moet erg oppassen met dit soort dark horses. Dan lijkt het leuk, gek gemaakt door een best hoge worst die je voorgehouden wordt, maar is die kans nog werkelijk zo groot ? De 1500 zie ik inderdaad helemaal niet. Dat medailleklassement weet ik niet, vancouver liets zien:
    1 [​IMG] Canada CAN 14 7 5 26
    2 [​IMG] Duitsland GER 10 13 7 30
    3 [​IMG] Verenigde Staten USA 9 15 13 37
    4 [​IMG] Noorwegen NOR 9 8 6 23
    5 [​IMG] Zuid-Korea KOR 6 6 2 14
    Tja, dan moet het net allemaal zo en zo lopen, maar inderdaad, daar is een waterkansje wel mogelijk.
    Een groot voordeel: voor jouw worden de gehele spelen spannend ! ieder langlaufevent, mogulonderdeel en shorttrackafstadn zit jij met bovengemiddelde spanning te bekijken.

    Over aanpassingen van quoteringen: als dit bij unibet was, deze staat nu (in 'meeste goud') op 40:1 !
    Turijn:
    1 [​IMG] Duitsland GER 11 12 6 29
    2 [​IMG] Verenigde Staten USA 9 9 7 25
    3 [​IMG] Oostenrijk AUT 9 7 7 23
    4 [​IMG] Rusland RUS 8 6 8 22
    5 [​IMG] Canada CAN 7 10 7 24
    NL heeft toch ook wel kansjes bij shorttrack, snowboarden ?
    Laatst bewerkt: 31 jan 2014
  3. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Heel goed ! Dát is nog eens een tegengeluid aan al die nitwits die maar spreken van het goede presteren van de een dat dat overslaat op de ander.
    Het is gewoon een teamvoorbereiding. Als die goed was voor de een, dikke kans dat de ander ook goed trainde !
    Danielle vindt dit leuk.
  4. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    En binnen één schaatser ook. Als Kramer op de eerste dag met vijf seconden verschil de 5000 wint, dan gaat hij vast met meer vertrouwen de 1500 in. En een Wüst die de 3000 wint kan relaxt naar de 1000, 1500 en 5000.

    De kans dat Michel Mulder de 500 én de 1000 wint is groter dan de kans dat Michel Mulder de 500 wint vermenigvuldigd met de kans dat hij de 1000 wint.
    SprintMaster en Nogevendit vinden dit leuk.
  5. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Het kan niet, want ik zie alleen de mannen staan, maar een weddenschap op Marianne Vos zou ik nu voor een hele kleine quote al doen.
    Wat een absolute zekerheid is dat zeg. 1.1 of zo zou ik zeker doen.

    Wat dat betreft sta ik vaak tegenover de mensen zoals hierboven, die vaak op de outsider gokken. Laten zich soms wat gek maken door vette worsten. Maar 50:1, betreft zo'n 2 % kans, zou dat niet eerder een 1% kans zijn en dus een 100:1 moeten opleveren ?
  6. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Je bedoeld denk ik: de kans dat hij de 1000 m wint, aangenomen dat hij de 500 m wint, is groter dan de enkele kansen met elkaar te vermenigvuldigen.
  7. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Nee hoor, Leenstrafan zei hij goed.
    We hadden et over het waarom van wedden. Niet alleen om er een centje aan te verdienen, maar ook om tegen elkaar te 'sparren'.
    Zo stak ik hier mijn nek uit met Vos. Vooraf hoorde ik toch nog wel wat bedenkingen, Comten zou op zo'n parkoers...etc. Als je dan vervolgens achteraf de meningen weer hoort, dan denk ik....weten ze het allemaal weer zo goed.

    weer on topic...what about Blokhuijsen podium 5k...3,5:1.
    Hij reed erg goed in voorseizoen en op EK.
    Laatst bewerkt: 2 feb 2014
    leenstrafan vindt dit leuk.
  8. IKE

    IKE Active Member

    moguh gokkers ik heb zelf behoorlijk wat gespeeld bij Bwin https://sports.bwin.com/

    het mooie daar is dat je alles kan combineren en ook kunt inzetten op wust rijd top 3 etc
    dan kun je dus combinaties van 5 of zelfs 10 maken die veel kans van slagen hebben en zo een hele hoge koot combineren
    ik heb vooral ingezet op bergsma top 3 op de 5 en de 10 wust top 3 op de 1500 kramer wint de 5000 bowe top 3 op de 1000
    en zo staan er nog wel meer hele leuke op op deze manier krijg ik koots van tussen de 10 en de 25 keer mijn inzet met goede kans van slagen

    wedden o dark horser vind ik nix dan heb je weinig kans om winst te maken
  9. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Die combi's werken alleen als je denkt dat de individuele quotes slecht zijn, anders ben je jezelf alleen maar voor de gek aan het houden. 10 weddenschappen met 80% winstkans levert een gecombineerde kans van slechts 10% kans op, en dan is een gecombineerde quote van 1:10 gewoon fair.

    En dan is 80% nog hoog ingeschat in sommige gevallen aangezien schaatsters als Bowe op de onvoorspelbare 1000 meter echt geen 80% kans op podium hebben.
  10. IKE

    IKE Active Member

    bowe staat dan ook best hoog en heb ik ook een aantal keer weggelaten
    en statistisch gezien heb je mss wel gelijk maar betjes als bergsma top 3 zijn wel erg zeker
    imo en dat van het groepje waar ik meestal mee samen speel is deze manier van spelen een goede kans leuk te winnen
    zelf speel ik overigens wat risico voller dan mijn maatjes die nog wat vaker dan mij bowe hebben weggelaten
    maar goed ik heb ook niet meer ingezet dan de winst die ik met wielrennen heb gemaakt de afgelopen TDU
    speel voornamelijk H2H's bij wielrennen

    overigens geef ik toe dat online gokken levensgevaarlijk is maar doe het nu al 5 jaar en weet dat ik me kan beheersen
    heb budget opgebouwd en speel elke wieler ronde 2 keer een paar 3 spannen en als ik dan nix win wacht ik tot de volgende ronde
    voor mensen die dat niet kunnen is het echt heel gevaarlijk
  11. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    zo'n combi-bet geeft al precies aan hoe vele mensen er tegenaan kijken. Ze zien niet in, dat een 1,5;1 ook best een leuke bet kan zijn.
    Of een 1,2. Geef je die mensen op een spaarrekening de optie om te beleggen, met liefst 20% rendement, dan klinkt dat opeens een stuk aantrekkeljiker.
    terwijl zo'n 'sure bet' niks anders is eigenlijk. Zo heb ik vorig jaar nog, net enkele wedstrijdjes voor het einde van de competitie nog geld gezet op ajax kampioen.
    Dan pak je zo nog 20% rendement mee.

    Een combibet, laten we zeggen op 'kramer wint de 5 k' (1,15:1) en op 'lee wint de 500m ',(1,6:1) is niks anders dan iemand die eerste een euro op de 5k zet, en de hele uitbetaling daarna op de 500m. De quotes lijken dan wat hoger, 1.6 * 1.5, maar de risico's liggen precies gelijk.
    Anders wordt het als je gecorreleerde kansen krijgt, maar bij mijn weten kun je die bets nou net niet combineren.

    bets als bergsma podium , bob de jong podium en zo, vind ik denk ik wat aantrekkelijker dan de winnaar voorspellen.
    Mijn toch zeker Wüst bet ging op een paar centimeter al de mist in begrijp ik.
  12. IKE

    IKE Active Member

    @Nogevendit dat is juist het mooie bij bwin je kan werkelijk alles combineren zo ook bergsma podium 5 en 10 en dan ook nog eens bergsma meer dn 1.5 medaile
  13. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Tja, als dat werkelijk kan, dan is dat een goede manier van spelen.
    Neem bijv de 1000-1500. Als Davis met grote afstand de 1000 wint, is ie ook favoriet voor de 1500. die quote daalt dan.
    met een combi-bet houd je dan wel de quote-van-nu aan.
    Zo won van Gennip in 88 na de 3 km ook de 1500. De 5 km was toen echt een inkoppertje.

    ik zie nu ook dat de meeste quotes hier toch iets beter zijn dan op unibet.
    Laatst bewerkt: 2 feb 2014
  14. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member

    Zijn al deze gokpraktijken wel legaal?

    Ik vind het zorgelijk dat deze vrolijke CDA familie site gokken om geld stimuleert en aanmoedigt
  15. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Unibet is een website waar je maar liefst 20% rendement krijgt wanneer Kramer de 10k wint. Twintig procent! Wat een sukkels. Het is ten slotte voor 99.9% zeker dat Kramer gaat winnen.
  16. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Nee nee Nogevendit, niet zo kort door de bocht. Stel de kans dat hij de 500m wint is 30% en de kans op winst op de 1000m is 5%. Wat Leenstrafan volgens mij bedoeld is dat als je weet dat Michel in vorm is, dan stijgt zijn kans op winst op de 500m naar bv 50% en op de 1000m naar bv 15%. Wat Leenstafan sec beweerde is gewoon onzin, want die kansen zijn gelijk. Dat die kans hoger is kan alleen maar door extra kennis.
  17. Sidekick

    Sidekick Well-Known Member

    Als Michel Mulder de 500m wint is hij in vorm, en dus geeft dat betere kansen voor de 1000m. Dat is wat Leenstrafan zegt.
  18. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    @Sidekick zegt het zoals ik het bedoel. Als Michel Mulder de 500 meter (met overmacht) wint zal hij vast dalen in de uitkeer van de betting odds (stijging in de kans). Als hij in vorm is, goed gepiekt heeft, dan is de kans groot dat hij ze allebei wint.

    Ander voorbeeld, als Bergsma de 5000 meter wint, dan wordt hij ook (co-)favoriet voor de 10.000.
  19. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    dan moet je niet hier zijn, maar op het VSS. Want daar wordt gegokt om echte prijzen, waarbij dit geneuzel hier in het niets valt.

    en ja, sprintmaster, zo snel mocht ik die conclusie wel trekken hoor.
    Stel P (MM 500m) = 0.2 en P(MM 1000m) = 0.1
    Wat leenstrafan zegt is: de kans dat ie beide wint is groter dan 0.2 * 0.1 = 0.02
    Als de kansen volledig onafhankelijk zijn, ongecorreleerd dus, mag je beide kansen vermenigvuldigen. Maar ze zijn afhankelijk. Als ie goed in vorm blijkt, zit je in dat deel van de 0,2 waar je op gehoopt had. Dan is tevens ook die andere kans groter.

    Je kunt het ook omdraaien: als deze kansen niets met elkaar te maken zouden hebben, zouden de quotes zich ook niet aanpassen nadat de 500 gereden is...
    Ik denk dat de quotes, met name op het tweetal 1000-1500, zich heel erg aanpassen na één afstand.
    Laatst bewerkt: 3 feb 2014
  20. ilpendam

    ilpendam New Member

    Dat klopt mijns inziens niet.
    Als je inzet op "Kramer wint de 5k en Lee wint de 500 meter", dan is je odd 1,15 x 1,6 = 1,84.
    Stel dat je 10 euro inzet, dan zijn er twee opties: of je verliest 10 euro of je maakt 8,40 euro winst.

    Als je inzet op "Kramer wint de 5k" en een tweede weddenschap maakt, "Lee wint de 500 m", dan zijn er drie opties.:
    1. Kramer wint, Lee wint. Je maakt (als je tweemaal vijf euro inzet) een winst van 0,75 euro plus 3 euro = 3,75 euro.
    2. Kramer wint niet, Lee wint. Je maakt op de eerste weddenschap een verlies van 5 euro, op de tweede win je 3 euro. Resultaat: 2 euro verlies.
    3. Kramer wint niet, Lee wint niet. Je verliest beide weddenschappen. Resultaat: 10 euro verlies.

    De keus om al dan niet een combibet te maken heeft dus consequenties voor de mogelijke winsten en verliezen.

Deel Deze Pagina