Tjonge, wat een tentoonstelling toch weer. En ik dacht altijd dat ik iets met cijfertjes had haha. Tot ik dit forum tegenkwam. Vergeleken bij NerdMaster (Sorry, met alle respect, maar die reactie was ZO leuk!) en onze eigen met Excel bowlende Coen Brothers Dude voel ik me een beetje als één van die woeste mensapen die in de opening scenes van '2001:A Space Odyssey' een potje primitief loopt te doen. Geweldig om die grafiekjes door te nemen, al blijft het jammer dat het om zo weinig resultaten gaat dat de af- of aanwezigheid van een Kramer of een Lee meteen zoveel invloed heeft. Mijn belangrijkste interpretatie of conclusie is weer een heel andere. Ik zie bij de ontwikkeling van de tijden geen enkele lijn structureel omhoog lopen en bij de vergelijking bij de afstanden geen enkele lijn constant omlaag lopen. Met het algehele niveau van het schaatsen is wat mij betreft dan ook weinig mis. Blijft de vraag wanneer we in een tijdsgewricht aankomen waarin er nog nauwelijks vooruitgang wordt geboekt. En daarna rijst dan de vervolgvraag of dat überhaupt erg is. Ik heb best wat met tijden, maar wat ik veel belangrijker vind, is dat er spanning is. En blijft. Zolang er 10 man in 1.46 rijden ga ik mijn schaatsplezier niet laten beïnvloeden door het gegeven dat er wellicht ooit 10 man in de 1.45 reden. Of ooit een paar hele goede gasten zelfs de 1.44 in doken. En het is ook wel zo mooi dat een 1.08 op de 1000 meter nog altijd als iets speciaals aanvoelt.
Mooie cijfers, ik hoop dat er ook nog cijfers komen over de breedte (qua beste gecorrigeerde laaglandtijden b.v.), want ik denk dat dit niveau nog harder is vooruitgegaan.
Mooie cijfertjes, wat mij betreft komen de conclusies wel redelijk overeen met het beeld wat ik zonder deze statistieken had. Kleine aanvulling nog: - Een top 5 nemen is wel goed, komt volledig overeen met hoe ik er ook in sta, wat je bijv in landelijke kranten wel ziet, is dat ze alleen de wereldrecords nemen. Inderdaad zo enorm afhankelijk van die ene topper. Toch zie je, dat ook nu de cijfers erg worden beïnvloed door een afwezige Kramer. Een oplossing is dan om de dataset weer wat groter te nemen, maar met name op de lange afstanden zijn de verschillen per rijder alweer zo groot. nr 1-nr 7 is echt teveel, je meet dan de breedte van de top. - De eerste grafieken zijn in absolute getallen, en laten een dalende trend zien. Daarna schakel je over op verhoudingen die juist oplopen. Dat kan wat verwarrend werken voor de globale lezer. Je moet toch even omschakelen. - in de eerste jaren vanaf 2002 zit er overal nog een flinke progressie in. Daardoor lopen alle lijntjes omhoog (resp omlaag) het lijkt zo (lijken = lying with statistics) dat je de relatieve stilstand veel beter aan kunt geven als je 2006 als startpunt neemt. - in de gemengde dames- en herengrafieken vind ik er toch uitspringen dat de 500 en 1000 eenzelfde trend laten zien, en de 1500 en lange afstand ook. - in de laatste grafiek lopen de heren en dames toch prachtig bij elkaar in de pas. Algemene ontwikkelingen als een keer goede omstandigheden, ontwikkelingen in materiaal, of ernstige verbeteringen in trainingsleer/methoden kunnen dit veroorzaken. O, ik zie nu dat Sabine juist iets anders concludeert. - En dus moeten wij constateren dat we niet genoeg data hebben. Nader onderzoek is, as allways, gewenst ! - opmerkelijk wat er in een Olympisch jaar gebeurt. In 2006 lijkt men een hele goede WB-afsluiter te rijden, in 2010 juist niet, en in 2014 weer wel.
Ik heb het maar iets breder genomen. Puntengemiddelde van de 5 snelste schaatsers op basis van de gemiddelde van hun 3 snelste tijden (Salt Lake en Calgary tellen niet mee). Ik heb (voorlopig) de volgende punten gepakt: 2007/2008 - vroegste punt van speedskatingresults database. 2011/2012 - een Olympische cyclus later. 2013/2014 - dit seizoen. 1500 meter mannen: 2007/2008 - 35,11 (Kramer, Morrison, Davis, Kuipers, Fabris) 2011/2012 - 35,42 (Groothuis, Skobrev, Morrison, Bokko, Davis) 2013/2014 - 35,15 (Verweij, Yuskov, Hansen, Brodka, Morrsion) 1500 meter vrouwen: 2007/2008 - 38,92 (Friesinger, Nesbitt, Groves, van Deutekom, Wust) 2011/2012 - 38,98 (Nesbitt, Wust, Klassen, Leenstra, Sablikova) 2013/2014 - 38,36 (Wust, van Beek, Ter Mors, Bowe, Skokova) 5000 meter mannen: 2007/2008 - 37,89 (Kramer, Bokko, Olde Heuvel, Fabris, Hedrick) 2011/2012 - 37,70 (Kramer, de Jong, Bergsma, Blokhuijsen, Kuck) 2013/2014 - 37,55 (Kramer, Bergsma, Blokhuijsen, de Jong, Swings) 3000 meter vrouwen: 2007/2008 - 40,75 (Sablikova, van Deutekom, Groenewold, Wust, Pechstein) 2011/2012 - 40,81 (Sablikova, Wust, Pechstein, Beckert, de Vries) 2013/2014 - 40,40 (Wust, Sablikova, Pechstein, van der Weijden, Nauta)
Opvallend dat op duizend meter mannen na alle grafieken een piek vertonen nadat cera traceerbaar werd.
Ik heb de top 5 van de laagland schaatsers op basis van gecorrigeerde tijden per seizoen berekend. Dit leverde de volgende grafieken op. Bij de heren is de schaal voor de 500, 1000 en 1500 m vrijwel gelijk. Net zoals de schaal voor de 5 en 10 km. Bij de dames zijn alle schalen vrijwel gelijk. Heren: Dames;
Schaatsers die meer dan 3 keer in de top 5 voorkwamen: 500m Jeremy Wotherspoon 6, Joji Kato 6, Kyu-Hyeok Lee 6, Hiroyasu Shimizu 5, Pekka Koskela 5, Fengtong Yu 4, Kang-Seok Lee 4, Keichiro Nagashima 4, Tae-Beom Mo 4 (Smeekens, M. Mulder, Lobkov 3) 1000m Jan Bos 7, Shani Davis 7, Erben Wennemars 6, Gerard van Velde 5, Stefan Groothuis 5, Denny Morrison 4, Kyu-Hyeok Lee 4, Tae-Beom Mo 4 (Nuis, Nijenhuis, Wotherspoon 3) 1500m Shani Davis 10, Denny Morrison 6, Erben Wennemars 6, Enrico Fabris 5, Mark Tuitert 5 (Bokko, Parra, Lalenkov, Groothuis 3) 5000m Bob de Jong 9, Carl Verheyen 8, Sven Kramer 8, Enrico Fabris 5, Gianni Romme 5, Håvard Bøkko 5, Chad Hedrick 4 (Blokhuijsen, Bergsma, Uytdehaaghe, Lee, Skobrev 3) 10000m Bob de Jong 12, Carl Verheijen 8, Sven Kramer 8, Gianni Romme 4, Jorrit Bergsma 4 (Fabris, Ervik, Bokko 3) 500m Sang-Hwa Lee 9, Jenny Wolf 8, Beixing Wang 5, Manli Wang 4, Monique Garbrecht-Enfeldt 4 (Gerritsen, Boer, Lemay, Zjurova, Kotjuga 3) 1000m Anni Friesinger 6, Christine Nesbitt 6, Ireen Wüst 6, Jennifer Rodriguez 4 (Boer, Gerritsen, Richardson, Zhang, Völker, Witty, Simionato, Klassen, Kotjuga 3) 1500m Anni Friesinger 9, Ireen Wüst 9, Christine Nesbitt 7, Cindy Klassen 7, Jennifer Rodriguez 5, Kristina Groves 5, Claudia Pechstein 4 (Leenstra 3) 3000m Claudia Pechstein 9, Anni Friesinger 7, Ireen Wüst 7, Martina Sáblíková 7, Renate Groenewold 7, Stephanie Beckert 4 (Klassen, Groves, Hughes, Anschütz 3) 5000m Claudia Pechstein 12, Martina Sáblíková 9, Clara Hughes 6, Anni Friesinger 5, Gretha Smit 5, Ireen Wüst 5, Renate Groenewold 4, Stephanie Beckert 4 (Anschütz 3)
Prachtig om dit zo in kaart te brengen. De vraag die ik mij dan stel is het niveau alleen in Nederland omhoog gegaan of is dat in de hele wereld. Het zou mooi zijn als je de 5 beste tijden van Nederlanders kan weg zetten tegen de vijf beste tijden van de rest van de wereld.
Speedskatingnews in prettig wat betreft uitslagen, maar er zitten wel veel foutjes in historische uitslagen. Voornamelijk wat betreft verkeerd uitgerekende puntentotalen.
