Na lange discussies, een enquête, en maandenlange bespiegelingen, hebben Sprintmaster, Nogevendit en Stijnsportgek de kritiekpunten verwerkt in een afgerond voorstel. We hopen vanuit dit beginpunt meer aanhangers te krijgen. Nog even de knelpunten op een rijtje: (die naar voren kwamen uit de enquête) - de kopman kreeg wat teveel bonuspunten (waardoor hij als tweede nog meer punten kreeg dan de winnaar) - de grote koersen kregen wat teveel punten - er was wat te weinig spel als iedereen hetzelfde zegt - er lag een wens om outsiders meer punten te geven. Om maar met het laatste te beginnen: daarin zijn we niet geslaagd. Maar met de andere oplossingen samen zal het probleem wel afnemen. Nieuwe regels(voorstel) - iedereen stelt vijf renners op per wedstrijd - je doet dit gewoon open op het forum, je mag wijzigen, de inzendtijd maakt niet uit - de volgorde van deze vijf is wel verschillend. Je hoeft dit niet extra aan te geven, de eerstgenoemde is je kopman, daarna volgen de tweede en derde man. De renners verdienen verschillende puntenaantallen, zo ontstaan er meer verschillen. _________________________1e man___2e man__3e man__4e/5e man klassering 1e in grote koers________________20_____15_____13______10 2e in grote of 1e in kleine koers______12______9_____8_______6 3e in grote of 2e in kleine koers_______7______5_____4_______3 3e in kleine koers________________4______3_____3_______2 - de weekbonus bestaat uit 6, 4 en 2 punten voor die spelers die per koers de meeste punten haalden. In geval van gelijkspel wordt gekeken naar : - ereplaatsen van de overige renners in de ploeg. Een ereplaats gaat tot en met plaats 15. Uiteraard wint de beste ereplaats, hierbij kijken we niet meer naar kopmanschap. - is dit ook gelijk, dan kijken we naar een tweede ereplaats, etc. - is dit allemaal gelijk, dan worden de bonuspunten gedeeld. Afronding naar beneden. Echter, met een minimum van 2 punten. Verantwoording - We hebben gepoogd de puntentelling zo eenvoudig mogelijk te houden - door vijf renners te noemen én de weekbonus is er wel de mogelijkheid met afwijkende voorspellingen toch meer punten binnen te halen dan met het spelen van de favoriet. Welke wedstrijden tellen mee ? - Elders in dit forum gaf Stijn al de ijst van wedstrijden - er zijn 9 grote wedstrijden: vijf topklassiekers, drie grote ronden en het WK (weg) - de rest zijn kleine wedstrijden - de nevenklassementen (bergtrui en puntentrui voor de ronden van Italië, Frankrijk en Spanje) doen niet meer mee. Dit met name, omdat er nogal veel 'dubbeltellingen' ontstonden van goed in vorm zijnde renners, of omgekeerd veel verloren punten bij een favoriet die de ronde voortijdig moet verlaten. Ook werd voor de tweede en derde plek in zo'n klassement niet echt gestreden. - in verband met de resterende tijd (28 feb omloop het Nieuwsblad) stel ik voor de opening iets op te schorten EDIT SprintMaster: met ingang van seizoen 2016 tellen alleen de renners in de top 10 mee als ereplaatsen voor het bepalen van de bonuspunten.
Ziet er goed uit. Ik vind het ook goed dat de nevenklassementen van de rondes eruit zijn. Met het noemen van vijf renners zal er denk ik ook vaker een outsider worden genoemd. En dat kan je dan bij gelijk eindigen ook nog eens een weekbonus opleveren. Dus er zit wel iets in het vat voor het noemen van een outsider. Gewoon doen zo en dan dit jaar kijken hoe dat uitwerkt.
Ziet er interessant uit heren, het wordt een steeds volwaardiger spel zo. Ik ben benieuwd hoe dit allemaal uit gaat pakken.
Met dank aan Sprintmaster hebben we twee prijzen kunnen regelen. De nummers 1 en 2 ontvangen een boek. De winnaar kan kiezen uit "De monumenten' van Peter Cossins en 'De rode vod' van Thijs Zonneveld. De nummer twee zal het resterende boek ontvangen.
Punten waar we nu tegen aanlopen: - meetellen lage klasseringen ivm verdelen bonus. Bij Parijs-Nice en Parijs-Roubaix vielen er beslissingen door een 11e en 15e plek. - geen ex-aequo mogelijk om de laatste 2 bonuspunten (minimum van 2 bonuspunten ivm te veel ex-aequo's 1e/2e plek). Bij de Ronde van Vlaanderen waren de klasseringen buiten de top 3 gelijk voor de betreffende 2 inzendingen. - uitkomst Waalse Pijl oogt vreemd.
Bonuspunten voor renners die 4e en 5e zijn geworden kan goed, maar 15e? Renners die ondanks hun favoriete status slechts 15e worden vallen tegen. Lijkt me niet zo heel belangrijk, het gaat ook maar om één puntje. Bonuspunten zijn om afwijkende inzendingen te belonen. Als veel mensen een soortgelijke voorspelling hebben is je inzending natuurlijk niet zo afwijkend meer. Dan moet je toch weer gaan denken aan een bonus-systeem zoals we nu in het echte schaats-VSS ook hebben. Extra punten als iemand scoort die vrijwel niemand anders genoemd heeft. Aangezien het aantal deelnemers (zo'n 20) en het aantal gespeelde renners (5) anders liggen zou je kunnen denken aan een bonus voor een renner die maximaal één, twee, hooguit drie keer gespeeld is.
Idee: Bonus is voor de persoon met de meeste rijders in de top (ongeacht voorkeur) waarbij de winnaar vijf punten, nummer twee vier, drie drie , vier twee en vijf tot en met tien 1 punt krijgt....
Dit vind ik niet vreemd of vervelend. Deze regel is er uitsluitend om bonuspunten te kunnen verdelen. Tenminste zo zie ik dat. Ja dat kan gebeuren, dat er geen bonuspunten worden verdeeld. Het oogt vreemd, maar het gaat er ook om wat je in het spel wil belonen. Is de keuze om de winnaar goed te hebben, dan is de puntentelling goed. Is de bedoeling om een top 3 zo goed mogelijk te voorspellen zou je bij gelijk eindigen als eerste regel moeten kijken wie de meeste van de top 3 heeft voorspeld. Een ander puntje wat al eens is gezegd dat de bonuspunten wel erg veel invloed lijken te hebben. Ik heb me daar nog niet zo in verdiept, maar dat zou best kunnen. Het zou niet nodig moeten zijn. Je krijgt immers ook veel punten voor het voorspellen van de nummer 1. Misschien is het wat om i.p.v 6, 4 en 2 bonuspunten toe te kennen, dit te halveren en 3, 2 en 1 bonuspunt(en) toekennen. Als er dan minder dan 1 bonuspunt toegekend moet worden wegens teveel gelijke voorspellingen dan vervallen de bonuspunten.
maar de bonuspunten gaan nu wel naar degenen met een afwijkende voorspelling: precies de modus die we hadden gevonden om niet outsiders extra punten te geven, maar onderwijl dit toch wel te belonen. Voor dat ene puntje extra ga je geen risico's lopen. Dat de Waalse pijl vreemd oogt komt, omdat het (mi) allemaal lood om oud ijzer was wie je op 1 zet. in een andere koers, met een duidelijke topfavoriet (PR dit jaar met Kristoff) moet het juist wel erg beloond worden als je de winnaar goed hebt (Degenkolb). Dan is het weer vreemd als je gepasseerd wordt omdat iemand anders nog net een naampje heeft die derde wordt. in ieder geval de nrs 11-15 niet meer meetellen voor de bonus ben ik wel voor.
Tot en met de Amstel Gold Race was het aantal behaalde punten redelijk lineair verdeeld over de nummer 1 t.e.m. 4/5. De nummer 1 behaalde slechts een kleine 29% van alle punten terwijl met de nummers 4+5 nog bijna 28% werd gescoord. Na 2x winst voor favoriet Valverde schiet het percentage voor de nummer 1 omhoog en zakken de andere percentages. Stand bonuspunten: Stand punten (excl. bonus) behaald met outsiders, d.w.z. renners die niet bij de 5 meest gespeelde zaten.
De onderverdeling van de huidige stand naar 1e man t.e.m. 5e man en de bonus. In percentages: 1e man 37.4%, 2e man 22.6% en 3e man 18% Met de 4e + 5e man wordt nog 22% van de normale punten gescoord.
4e + 5e man bij elkaar (want die zijn gelijkwaardig): Nogevendit 63 Jaco 59 dedeut 58 Leenstrafan 66 Boertje 29 SprintMaster 61 eddy 76 Joris180 62 stijnsportgek 34 Feyethomas 52 Jippie 74 proeme 50 willempaap 41 Svenfan1 21 De Goudsche Doorloper 33 sarah 50 Mjøsaman 35 Krizz 18 Basje 5 G1ant 6 Peter85 8
Blijkbaar schoort mijn 4e man steeds goed. De bonus punten hebben aan kop van het klassement ook veel invloed gehad, zo te zien
