vervangingsvoorstel voor WK sprint

Discussie in 'Lange baan' gestart door corzijlstra, 26 feb 2016.

  1. corzijlstra

    corzijlstra Member

    Ik vind, dat de WK sprint overbodig is. Ik ga er wel naar kijken. Het gaat om slechts 2 afstanden, die 2 keer gereden wordt, terwijl dezelfde afstanden ook in de WK afstanden plaats vinden. Ik vind, dat de WK sprint moet worden vervangen door een WK kortere afstanden, en dan met 4 verschillende afstanden die 1 keer gereden worden. Ik kies voor:
    100 meter
    500 meter
    1000 meter
    1500 meter
    Dan hebben de mensen, die geen lange afstanden kunnen rijden, ook wat, zonder dat het een sprinttoernooi wordt.
    Dan hoeft er ook niet worden gemorreld aan de huidige afstanden in de WK allround. Overigens lijkt mij, dat de dames de 10000 meter moeten kunnen rijden. Ze kunnen immers ook marathons rijden.
  2. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Er zit ook enige traditie in de WK sprint. Maar ik moet zeggen, dat dit voorstel nog niet eens zo slecht is. Het zorgt ervoor dat er een échte sprint inzit, de 100m, waar de pure sprinters wat kunnen winnen. Maar die leveren dan weer flink in op een 1500m. Ach, ik zie het wel gebeuren dat iemand als Boisvert-Lacroix na de 100, 500 en 1000 vooraanstaat en dan op de 1500 helemaal doodgaat. Het lijkt me in ieder geval een interessant toernooi. Er zit in ieder geval een balans in, omdat de 100m (pure sprint) wordt gecompenseerd door de 1500 (allround). Ik denk dat sommige schaatsforummers hier heel leuke lijstjes over kunnen maken. :)
  3. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Een tiende verliezen door een misslag of trage start op de 100m, kost je dan wel 1,5 seconde op de 1500m. Ik voorspel veel valse starts. Maar het zou wel interessant kunnen zijn.
  4. SprintMaster

    SprintMaster Well-Known Member Medewerker

    IJsbaan-technisch zou me een 200m, 500m, 700m en 1000m wel leuk lijken. Na 100m hebben de meesten hun topsnelheid nog niet bereikt.

    Een 200m met bocht, 500m, 200m rechtdoor en 500m zou de ultieme sprint zijn. Dan hebben zowel de bocht als rechtdoorrijders een favoriet onderdeel. Maar heb je wel een grotere ijsbaan nodig.
  5. corzijlstra

    corzijlstra Member

    Wat mij betreft mogen ze de 100 meter ook toevoegen aan de afstandskampioenschappen en aan de wereldbekerwedstrijden.

    Volgens mij moeten we af van sprintkampioenschappen. Het moeten kampioenschappen worden waarin tegemoet wordt gekomen aan schaatsers die niet goed zijn in de afstanden die langer zijn dan 1500 meter, dus wel zowel met sprint- als nietsprintafstand(en), dus een soort allroundtoernooi voor kortere afstanden. Daarnaast moet volgens mij het huidige allroundtoernooi blijven bestaan, eventueel met vervanging van de 500 meter door de 1000 meter. Dat wordt dus een allroundtoernooi voor langere afstanden. Ik ben tegen het klassificeren van een afstand als koningsnummer, maar in mijn voorstel zit de 1500 meter in beide soorten allroundtoernooien.
  6. Joris180

    Joris180 Active Member

    De 100 meter is een aantal jaar geleden geprobeerd in de world cup 2003-2004 t/m 2008-2009. Echt populair is dat niet geworden.

    Als bezoekende van wedstrijd kun je de 100m niet goed zien als je niet op het rechte stuk zit.
    (Wanneer beide rechte stukken gebruikt zouden worden, zie je de helft van de wedstrijd)
  7. corzijlstra

    corzijlstra Member

    Dan misschien toch maar geen 100 meter. Maar die 1500 meter zou ik er wel in willen hebben. Een rijder als Konrad Niedzwiedski was tijdens EK's en WK's allround één van de beste sprinters maar net niet goed genoeg voor de langste afstanden, terwijl hij niet goed genoeg was om een topper te zijn in sprinttoernooien. Misschien had hij wel een toppositie behaald in een korte afstandstoernooi inclusief de 1500 meter.

    Misschien zou een korteafstandstoernooi kunnen bestaan uit een 500, 1000, 1500 en 2000 meter, voor mannen en vrouwen. Daarnaast een allround toernooi met een 1000, 1500, 5000 en 10000 meter. voor mannen en vrouwen.
  8. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Maak er dan 500, 1000, 1500, 3000 voor vrouwen en 500, 1000, 1500 en 5000 voor mannen van. Heb je een mooi toernooi. Oh wacht...
    proeme, leenstrafan en EenBrabander vinden dit leuk.
  9. SprintMaster

    SprintMaster Well-Known Member Medewerker

    Een 1000m bij het allrounden is vreemd, want dan gooi je de sprintafstand eruit. Gezien de bezwaren tegen de 10km, steeds neer rijders laten het links liggen omdat ie teveel bijt met hun favoriete afstanden, zie ik dat toegaan naar 500-3000-1500-5000m voor beide sexes. Dan heb je 1 sprint, 2 middenafstanden en 1 lange afstand.

    De vraag is of het huidige sprint toernooi niet min of meer overbodig is omdat de sprinters al de 500 en 1000m hebben op de WK afstanden. In hoeverre is een WK sprint dan nog een toegevoegde waarde.
    Een toernooi met 500, 1000 en 1500m lijkt me ook wel wat. Welke afstand moet er dan nog bij? Ik denk juist niet een nog langere afstand maar een kortere. Dan zou ik kiezen voor een 300m waarbij de rijders solo rijden. Rijders mogen zelf bepalen of ze in de binnen- of buitenbocht starten.
    EenBrabander en G1ant vinden dit leuk.
  10. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Je kunt niet voor elk type rijder een meerkamptoernooi houden. Dan moet er ook een langeagstands meerkamp komen voor Bergsma. En een pure sprint meerkamp voor de Japanners. En een meerkamp voor sprinters met een slechte start als Hong Zhang.

    Ik twijfel over WK sprint. Principieel gezien ben ik het volledig eens met Sprintmaster. Het WK sprint is een overbodig toernooi sinds de WK afstanden bestaat. Een WK per afstand en een meerkamp voor de échte alleskunners is genoeg. Maar het WK Sprint is wel vaak één van de leukere toernooien van het jaar in de praktijk.

    Verstuurd vanaf mijn GT-I9515 met Tapatalk
  11. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Hong Zhangs 500 is inmiddels beter dan haar 1000. Ik denk dan eerder aan Marrit Leenstra of Jorien ter Mors.
    Maar waar ligt de grens tussen "sprinter met slechte start" en "middellange-afstand-rijder"?
    Zhang heeft dit seizoen 1:55 gereden op de 1500 meter in Ürümqi. Zhang is dus eigenlijk iemand van het type Bowe/Richardson, maar dan wat minder goed, en met een ietsje mindere start maar een ietsje snellere ronde op de 500. Ik denk dat Zhang op de 1500 mee zou kunnen met de top van de wereld, als ze er meer op traint en meer wedstrijden erin rijdt.
    Is Zhang dan een sprintster met slechte start of middellange afstand rijdster?
  12. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Waarom zou dat niet kunnen? Als je het wereldbekercircuit schrapt, komt er ineens veel ruimte vrij op de kalender. Dat is toch al een wassen neus.
  13. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Maar hoe ga je die nieuwe vierkamptoernooien dan noemen? Wordt dat dan zoiets als "Heerenveen Long Distance Trophy"? Of "Nagano Sprint Grand Prix"? Of krijgen we gewoon nog meer WK's? En schaatsers hebben wereldbekerwedstrijden nodig. Het klassement is misschien niet belangrijk, maar worldcups zijn wel nodig voor wedstrijdritme. En zonder worldcupklassement worden kwalificaties hier en daar ook wat lastiger.
    leenstrafan vindt dit leuk.
  14. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Nee, dat worden dan geen WK's, alsjeblieft niet.
  15. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Maar wat dan wel?
  16. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Gewoon losse wedstrijden met een eigen karakter. Dat biedt misschien ook kansen voor een nieuw financieringsmodel. Het is nu wel duidelijk dat er geen bedrijf is dat de volledige wereldbeker en WK's wil sponsoren. Misschien is er wel een lokaal bedrijfje in Hamar dat voor een wat bescheidener bedrag één jaarlijks terugkerende wedstrijd wil cofinancieren. Daarmee is het antwoord over hoe de wedstrijden gaan heten in die opzet ook al gegeven. De naam van de geldschieter. In andere sporten werkt dat prima volgens mij.
    EenBrabander vindt dit leuk.
  17. proeme

    proeme Well-Known Member

    tsja, je kunt natuurlijk voor elke schaatser wel een eigen toernooi in het leven roepen. Als we nou eens een marathon toevoegen aan het allround-toernooi, dan heeft Bergsma ook eens kans om te winnen...


    edit: ik ben wat traag met mijn reactie zie ik. Hmm... een toernooi voor rijders die traag op de start reageren? :p
  18. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Sorry. Zhang is naar mijn mening totaal niet van het type Bowe/Richardson. Stuk trager op de 100 meter, sneller in de volle ronde op de 500m en trager (9 vd 10 keer) op 1000 meter en zeker op de 1500. 1:55 is op zo'n hoge baan is ook weer niet zo bijzonder. Richardson en Bowe hebben op hoogland 1:50/1:51 gereden.

    Volgens mij is er niemand die beter voldoet aan het criteria dat ik noemde (echte sprintster met een trage 100m) dan zij. Leenstra en Ter Mors zijn gewoon 1000/1500m rijdsters die logischerwijs geen extreme 100m hebben. Bij de heren heb je Pim Schipper als soort equivalent van Zhang.

    Je hebt trouwens ook het omgekeerde. Stayers met een goede 100m. Tonny de Jong was zelfs ooit Nederlands record houdster op de 100m. Pechstein in haar beste jaren kon ook 10,8 openen.

    Verstuurd vanaf mijn GT-I9515 met Tapatalk
  19. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Wat te denken van de Swings vierkamp. 1500, 2000, 3000 en 5000 meter. Denk dat ie Kramer dan misschien kan verslaan.

    Blokhuijsen wil de 1500 meter uit t klassieke allroundtoernooi. Kramer tegenwoordig ook.

    Yuskov zou onklopbaar zijn over de vierkamp 1000,1500,2000 en 3000 meter.

    Voor Kjeld Nuis luistert het nauw. Te kort en hij verliest t van Kulizhnikov. Te lang en Yuskov is te sterk. Denk dat ie met 500/1000/1000/1500 wel favoriet is.

    Verstuurd vanaf mijn GT-I9515 met Tapatalk
  20. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    De Marrit Leenstra-vierkamp: 500/1000/1500/3000 en iedereen die Heather, Brittany, Ireen of Jorien heet mag niet mee doen.

Deel Deze Pagina