Schaatsnieuws m.b.t. de diverse afstanden OS 2018

VorstM zei:
Maar dat Koeli ie niet en waarom moet ie Lorentzen verslaan? De rest van het veld bestaat ook niet uit pannenkoeken, vind top-3 in een internationaal veld al streng.
Klik om te vergroten...
Let wel Kai heeft zich niet geplaatst voor het WK. Deze OS waren ook niet bepaald een succes. En dan moet hij de WK sprint plek cadeau krijgen omdat hij de wereldkampioen is. Hij mag er wel wat voor doen. En als dat een derde plaats over een fictief klassement heeft kan wellicht iedereen ermee leven.
 
gerrit stevens zei:
Let wel Kai heeft zich niet geplaatst voor het WK. Deze OS waren ook niet bepaald een succes. En dan moet hij de WK sprint plek cadeau krijgen omdat hij de wereldkampioen is. Hij mag er wel wat voor doen. En als dat een derde plaats over een fictief klassement heeft kan wellicht iedereen ermee leven.
Klik om te vergroten...

Hij is wereldkampioen sprint en stond tijdens t OKT top-3 in de wereldbekerstand van de 500 en de 1000m, met meerdere podiumplekken, laagland- én hoogland-PRs, met de snelste tijden op zowel de 500 en 1000 van alle Nederlandse schaatsers. Hij mist 1 (een) wedstrijd door een blessure op zijn favoriete onderdeel en jij wil hem direct thuis laten....
 
VorstM zei:
Hij is wereldkampioen sprint en stond tijdens t OKT top-3 in de wereldbekerstand van de 500 en de 1000m, met meerdere podiumplekken, laagland- én hoogland-PRs, met de snelste tijden op zowel de 500 en 1000 van alle Nederlandse schaatsers. Hij mist 1 (een) wedstrijd door een blessure op zijn favoriete onderdeel en jij wil hem direct thuis laten....
Klik om te vergroten...
En Dai Dai Ntab wel op één wedstrijd thuis laten om over Ter Mors maar te zwijgen. Zelfs Ritsma, die doorgaans gereserveerd is tov haar vond dat zij in de TP had moeten starten.
Verbij heeft zich toch via dit fictieve klassement geplaatst.
Ik vind alleen dat de KNSB de aanwijzing van het WK sprint bij de OKT had moeten aanpassen. Alleen winnaar fictieve klassement plus (mits in vorm Verbij). Voor het NK sprint had een aanwijsplaats over moeten blijven.
Als je Verbij als nummer 1 van de 1000m inschaalt (hebben ze gedaan door hem boven Nuis in de matrix te zetten) dan had dat ook betekend dat hij nummer één in het fictieve klassement voor kwalificatie WK had moeten zijn.
 
23 maart is de huldiging in Den haag van medaillewinnaars , ook gelijk die van paralympische sporters. (staat op teletekst)
herstel medaillewinnaars in Noordeinde
en alle sporters in Grote kerk in Den Haag.
 
Hakkie: "Wennemars stelde voor om hem aan Rianne de Vries te geven.
Ik zou ook Wüst het meest logisch vinden, als zij het niet al een keer heeft gedaan."
Yuskov: "Wüst heeft het nog nooit gedaan."

Op het gevaar af dat het heel moeilijk is vier jaar vooruit te kijken, vind ik het logischer om Wüst dit afscheid te gunnen,
en Nuis is dé man om onze equipe binnen te leiden in Beijing.
(als hij niet direct de dag al een van zijn titels moet verdedigen)
 
gerrit stevens zei:
En Dai Dai Ntab wel op één wedstrijd thuis laten om over Ter Mors maar te zwijgen. Zelfs Ritsma, die doorgaans gereserveerd is tov haar vond dat zij in de TP had moeten starten.
Verbij heeft zich toch via dit fictieve klassement geplaatst.
Ik vind alleen dat de KNSB de aanwijzing van het WK sprint bij de OKT had moeten aanpassen. Alleen winnaar fictieve klassement plus (mits in vorm Verbij). Voor het NK sprint had een aanwijsplaats over moeten blijven.
Als je Verbij als nummer 1 van de 1000m inschaalt (hebben ze gedaan door hem boven Nuis in de matrix te zetten) dan had dat ook betekend dat hij nummer één in het fictieve klassement voor kwalificatie WK had moeten zijn.
Klik om te vergroten...

Verschil is dat Ntab volledig zijn eigen glazen ingooide, én veel minder wereldtop is dan Verbij. En Ter Mors had itt Verbij tot aan de spelen nou niet bepaald een lekker seizoen.
 
Mey zei:
Verschil is dat Ntab volledig zijn eigen glazen ingooide, én veel minder wereldtop is dan Verbij. En Ter Mors had itt Verbij tot aan de spelen nou niet bepaald een lekker seizoen.
Klik om te vergroten...

Hoezo had Ter Mors geen lekker seizoen? Bij elke wedstrijd was zij de beste Nederlandse... alleen op het OKT ging het mis door... ziekte?
 
gerrit stevens zei:
En Dai Dai Ntab wel op één wedstrijd thuis laten
Klik om te vergroten...
Ik had Ntab ook meegenomen ten koste van de tweede plaatsingsplek op het OKT (Ronald Mulder denk ik?). Die plek staat wmb ook lager dan een aanwijsplek, in de matrix is aanwijzen ook automatisch voor de eerste plek.

om over Ter Mors maar te zwijgen.
Klik om te vergroten...

Maar Ter Mors zou ik dan weer nooit aanwijzen (voor de 1500 op de OS bedoel je toch?). Ter Mors is een sprintster die, tot aan het OKT, in anderhalf jaar eigenlijk enkel op het WK Sprint goed had gepresteerd met 'maar' een derde plek. Goed, niet uitmuntend. Haar 1500m is en was wisselvallig en ze levert daar zeker geen constante wereldprestaties op. Alles behalve. Mensen denken dat de tijd stil staat en dat het nog altijd dezelfde Ter Mors is als diegene die ooit NK Allround werd, maar dat is natuurlijk niet zo. Shani Davis won ook de Allround-toernooien niet meer toen hij zich op de sprint ging toeleggen, hetzelfde geldt gewoon voor Ter Mors. Er is een hele goede reden om aan te nemen dat een 1500m te lang is voor haar, namelijk dat dat de afgelopen anderhalf jaar vaker wel dan niet zo was. Dat ze hier de 1000m wint, is knap, maar ze kon zich er ook specifiek op voorbereiden, ze hoefde geen meter verder te rijden. Vergeet niet dat Takagi maar 3tienden achter haar stond op de finish van de 1000m. Niemand hier zegt dat Lorentzen, die in het verleden - en nog steeds - verdienstelijke 1500m's reed, op deze OS er een had moeten rijden omdat hij zo'n goede (met Nuis de beste?) slotronde reed op de 1000m. Je kunt die races niet 1-op-1 doortrekken.

Zelfs Ritsma, die doorgaans gereserveerd is tov haar vond dat zij in de TP had moeten starten.
Klik om te vergroten...
Ritsma mag dat best vinden, maar het had geen verschil gemaakt. Ter Mors heeft het afgelopen jaar hier niet op getraind, met Ter Mors erbij werden ze er kansloos afgereden in Heerenveen. Ze reed haar laatste 3km in het vorige olympische seizoen (2013-2014). Ze heeft niet per se de inhoud om mee te kunnen op de TP. Lorentzen (hebben we hem weer) reed ook de TP in Sotsji met de Noren. Maar roepen ze hem op? Nee. Allan Dahl Johansson rijdt bijna de vlakste 1500m's van het hele veld, met in SLC de op dat moment 1-na-snelste-slotronde ooit, maar hij hield het Noorse team op de ploegenachtervolging ook niet bij... Kodaira rijdt ook geen TP, hoewel haar 1500 best goed is - nummer 2 van Japan. Ter Mors is geen allroundster meer. Ze is een sprintster, die het daarom regelmatig lastig heeft om met de langere afstanden (1500) om te gaan. Overigens, het verliezen van de TeamPursuit zat hem, volgens mij, in het tempoverlies op het einde. Miho Takagi kon gewoon snellere slotrondes neerzetten dan Ireen Wüst.

Verbij heeft zich toch via dit fictieve klassement geplaatst.
Ik vind alleen dat de KNSB de aanwijzing van het WK sprint bij de OKT had moeten aanpassen. Alleen winnaar fictieve klassement plus (mits in vorm Verbij). Voor het NK sprint had een aanwijsplaats over moeten blijven.
Als je Verbij als nummer 1 van de 1000m inschaalt (hebben ze gedaan door hem boven Nuis in de matrix te zetten) dan had dat ook betekend dat hij nummer één in het fictieve klassement voor kwalificatie WK had moeten zijn.
Klik om te vergroten...

Ja, dit vind ik dus ook. Ntab had zich gewoon via het NK voor het WK moeten plaatsen.
 
VorstM zei:
Niemand hier zegt dat Lorentzen, die in het verleden - en nog steeds - verdienstelijke 1500m's reed, op deze OS er een had moeten rijden omdat hij zo'n goede (met Nuis de beste?) slotronde reed op de 1000m. Je kunt die races niet 1-op-1 doortrekken.
Klik om te vergroten...
Mo Tae-bum, geen grote vedette maar een belangrijke outsider toentertijd (ja, dat is die dikzak die de 500 meter reed afgelopen week) won in Vancouver 2010 goud op de 500 meter, zilver op de 1000 meter en werd 5e op de 1500 meter. Lorentzen won hetzelfde goud en zilver en gezien het in de breedte wat tegenvallende niveau op de 1500 meter en zijn goede vorm acht ik het niet onmogelijk dat HHL hier ook 5e was geworden op de 1500 meter. Echter had hij dan diep moeten gaan en binnen een seconde van zijn SLC-PR moeten blijven. We zullen het nooit weten, maar dingen waren mogelijk geweest. Echter, als een topsprinter te diep was gegaan op de 1500 meter, had hem dat misschien ook wel een medaille op de 1000 meter gekost, of juist goud opgeleverd. We zullen het nooit weten.
 
leenstrafan zei:
Mo Tae-bum, geen grote vedette maar een belangrijke outsider toentertijd (ja, dat is die dikzak die de 500 meter reed afgelopen week) won in Vancouver 2010 goud op de 500 meter, zilver op de 1000 meter en werd 5e op de 1500 meter. Lorentzen won hetzelfde goud en zilver en gezien het in de breedte wat tegenvallende niveau op de 1500 meter en zijn goede vorm acht ik het niet onmogelijk dat HHL hier ook 5e was geworden op de 1500 meter. Echter had hij dan diep moeten gaan en binnen een seconde van zijn SLC-PR moeten blijven. We zullen het nooit weten, maar dingen waren mogelijk geweest. Echter, als een topsprinter te diep was gegaan op de 1500 meter, had hem dat misschien ook wel een medaille op de 1000 meter gekost, of juist goud opgeleverd. We zullen het nooit weten.
Klik om te vergroten...

Ja, ik had hem er ook graag gezien op de 1500, daar niet van. Denk ook dat hij er zeker geen modderfiguur had geslagen. Maar ze hadden al 3 Noren (en eigenlijk 4, Bokko reed niet), die ook prima hiervoor in aanmerking komen en die 'zekerder' zijn op deze afstand dan de sprinter Lorentzen. Op eenzelfde manier moet je het niet-aanwijzen van Ter Mors bekijken, nu stuurden we Leenstra, vBeek en Wüst, die alledrie hele goede 1500 meters reden in het verleden, en zeker op het OKT, en voor wie de afstand misschien ook meer van nature komt dan voor Ter Mors.
 
VorstM zei:
Ik had Ntab ook meegenomen ten koste van de tweede plaatsingsplek op het OKT (Ronald Mulder denk ik?). Die plek staat wmb ook lager dan een aanwijsplek, in de matrix is aanwijzen ook automatisch voor de eerste plek.



Maar Ter Mors zou ik dan weer nooit aanwijzen (voor de 1500 op de OS bedoel je toch?). Ter Mors is een sprintster die, tot aan het OKT, in anderhalf jaar eigenlijk enkel op het WK Sprint goed had gepresteerd met 'maar' een derde plek. Goed, niet uitmuntend. Haar 1500m is en was wisselvallig en ze levert daar zeker geen constante wereldprestaties op. Alles behalve. Mensen denken dat de tijd stil staat en dat het nog altijd dezelfde Ter Mors is als diegene die ooit NK Allround werd, maar dat is natuurlijk niet zo. Shani Davis won ook de Allround-toernooien niet meer toen hij zich op de sprint ging toeleggen, hetzelfde geldt gewoon voor Ter Mors. Er is een hele goede reden om aan te nemen dat een 1500m te lang is voor haar, namelijk dat dat de afgelopen anderhalf jaar vaker wel dan niet zo was. Dat ze hier de 1000m wint, is knap, maar ze kon zich er ook specifiek op voorbereiden, ze hoefde geen meter verder te rijden. Vergeet niet dat Takagi maar 3tienden achter haar stond op de finish van de 1000m. Niemand hier zegt dat Lorentzen, die in het verleden - en nog steeds - verdienstelijke 1500m's reed, op deze OS er een had moeten rijden omdat hij zo'n goede (met Nuis de beste?) slotronde reed op de 1000m. Je kunt die races niet 1-op-1 doortrekken.


Ritsma mag dat best vinden, maar het had geen verschil gemaakt. Ter Mors heeft het afgelopen jaar hier niet op getraind, met Ter Mors erbij werden ze er kansloos afgereden in Heerenveen. Ze reed haar laatste 3km in het vorige olympische seizoen (2013-2014). Ze heeft niet per se de inhoud om mee te kunnen op de TP. Lorentzen (hebben we hem weer) reed ook de TP in Sotsji met de Noren. Maar roepen ze hem op? Nee. Allan Dahl Johansson rijdt bijna de vlakste 1500m's van het hele veld, met in SLC de op dat moment 1-na-snelste-slotronde ooit, maar hij hield het Noorse team op de ploegenachtervolging ook niet bij... Kodaira rijdt ook geen TP, hoewel haar 1500 best goed is - nummer 2 van Japan. Ter Mors is geen allroundster meer. Ze is een sprintster, die het daarom regelmatig lastig heeft om met de langere afstanden (1500) om te gaan. Overigens, het verliezen van de TeamPursuit zat hem, volgens mij, in het tempoverlies op het einde. Miho Takagi kon gewoon snellere slotrondes neerzetten dan Ireen Wüst.



Ja, dit vind ik dus ook. Ntab had zich gewoon via het NK voor het WK moeten plaatsen.
Klik om te vergroten...

Cool story.. maar nu blijkt dat Koentje ook helemaal niet op de langere afstanden heeft getraind en TOCH....
 
VorstM zei:
Ritsma mag dat best vinden, maar het had geen verschil gemaakt. Ter Mors heeft het afgelopen jaar hier niet op getraind, met Ter Mors erbij werden ze er kansloos afgereden in Heerenveen. Ze reed haar laatste 3km in het vorige olympische seizoen (2013-2014). Ze heeft niet per se de inhoud om mee te kunnen op de TP. Lorentzen (hebben we hem weer) reed ook de TP in Sotsji met de Noren. Maar roepen ze hem op? Nee. Allan Dahl Johansson rijdt bijna de vlakste 1500m's van het hele veld, met in SLC de op dat moment 1-na-snelste-slotronde ooit, maar hij hield het Noorse team op de ploegenachtervolging ook niet bij... Kodaira rijdt ook geen TP, hoewel haar 1500 best goed is - nummer 2 van Japan. Ter Mors is geen allroundster meer. Ze is een sprintster, die het daarom regelmatig lastig heeft om met de langere afstanden (1500) om te gaan. Overigens, het verliezen van de TeamPursuit zat hem, volgens mij, in het tempoverlies op het einde. Miho Takagi kon gewoon snellere slotrondes neerzetten dan Ireen Wüst.
.
Klik om te vergroten...
Niet op getraind. Waarom reed ze dan de TP in Heerenveen.
Wanneer werden ze er niet kansloos afgereden.
Zowel Wüst als Ter Mors waren nu veel beter in vorm dan toen in Heerenveen.
En Leenstra en Van Beek zijn geen sprintsters.
Van Beek lijkt me over haar topvorm heen. Ze heeft duidelijk gepiekt bij het EK, daar was ze meer dan seconde sneller dan Leenstra op de 1500.
 
VorstM zei:
Ja, ik had hem er ook graag gezien op de 1500, daar niet van. Denk ook dat hij er zeker geen modderfiguur had geslagen. Maar ze hadden al 3 Noren (en eigenlijk 4, Bokko reed niet), die ook prima hiervoor in aanmerking komen en die 'zekerder' zijn op deze afstand dan de sprinter Lorentzen. Op eenzelfde manier moet je het niet-aanwijzen van Ter Mors bekijken, nu stuurden we Leenstra, vBeek en Wüst, die alledrie hele goede 1500 meters reden in het verleden, en zeker op het OKT, en voor wie de afstand misschien ook meer van nature komt dan voor Ter Mors.
Klik om te vergroten...
De 1500 komt niet van nature voor Ter Mors????
Drie keer Nederlands kampioen en dit jaar met afstand. Op WC Heerenveen met afstand beste Nederlandse.
Herinner 1500 Sochi en WK Kolomna met een fantastische slotronde van 30,o toen ze ook niet voor 3000m trainde.
 
VorstM zei:
Maar Ter Mors zou ik dan weer nooit aanwijzen (voor de 1500 op de OS bedoel je toch?). Ter Mors is een sprintster die, tot aan het OKT, in anderhalf jaar eigenlijk enkel op het WK Sprint goed had gepresteerd met 'maar' een derde plek. Goed, niet uitmuntend. Haar 1500m is en was wisselvallig en ze levert daar zeker geen constante wereldprestaties op. Alles behalve. Mensen denken dat de tijd stil staat en dat het nog altijd dezelfde Ter Mors is als diegene die ooit NK Allround werd, maar dat is natuurlijk niet zo. Shani Davis won ook de Allround-toernooien niet meer toen hij zich op de sprint ging toeleggen, hetzelfde geldt gewoon voor Ter Mors. Er is een hele goede reden om aan te nemen dat een 1500m te lang is voor haar, namelijk dat dat de afgelopen anderhalf jaar vaker wel dan niet zo was. Dat ze hier de 1000m wint, is knap, maar ze kon zich er ook specifiek op voorbereiden, ze hoefde geen meter verder te rijden. Vergeet niet dat Takagi maar 3tienden achter haar stond op de finish van de 1000m. Niemand hier zegt dat Lorentzen, die in het verleden - en nog steeds - verdienstelijke 1500m's reed, op deze OS er een had moeten rijden omdat hij zo'n goede (met Nuis de beste?) slotronde reed op de 1000m. Je kunt die races niet 1-op-1 doortrekken.\\
.
Klik om te vergroten...
Nog even
Uitslagen sinds 2013/14
NK afst. 1. 1.55.88
WC Berlin B-groep 1. 1.54,88 (Baanrecord)
OKT 3. 1.56,04
OS: 1. 1.53,51

2015/16
NK 1e 1.55,56 (Wüst 1.56,82)
geen WC's
WK afst. 1e 1.53,92 (2. Bergsma 1.54,67 3. Bowe 1.55,09 4. Wüst 1.54,93)
laatste ronde 30,0 met een verval van 0,6.

2016/17
KNSB cup Groningen 1e 1.58,54 (2. Wüst 1.58,94 4. Leensttra 1.59,87)
NK afst, 2e 1.57,47 (1. Wüst 1.57,19 3. Leenstra 1.57,75)
WC Astana 3e 1.57,28 (2. Leenstra 1.56,89)
WK afst 5e Ter Mors 1.56,18 (2. Wüst 1.54,19 5. Leenstra 1.55,85)

2017/18
NK 1e 1.54,93 (Wüst 1.56,17, 3. Leenstra 1.56,63
WC Heerenveen 2e 1.55,44 (Van Beek 1.56,34 Wüst 1.56,83)
OKT 5e.
Niet constant op de 1500. Voor het OKT was haar slechtste prestatie op 1500 vorig jaar bij het WK.vijfde.
1500m te lang voor haar.

Zorg dat je jouw beweringen wel met feiten kunt staven.

Ik denk dat de afgelopen twee jaar alleen Wüst constanter was

Onderlinge duel Wüst-Ter Mors sinds 2015/16: 3-5

Laatste anderhalf jaar is de stand 3-3
 
Wat betreft internationale toernooien
2013/14
WC Berlin 1e in B-groep met baanrecord
OS Sochi 1e

2015/16
WK kolomna 1e

2016/17
WC Astana 3e
WK afstanden 5e

2017/18
WC Heerenveen 2e

Wat is daar wisselvallig aan.
 
gerrit stevens zei:
Nog even
Uitslagen sinds 2013/14
NK afst. 1. 1.55.88
WC Berlin B-groep 1. 1.54,88 (Baanrecord)
OKT 3. 1.56,04
OS: 1. 1.53,51

2015/16
NK 1e 1.55,56 (Wüst 1.56,82)
geen WC's
WK afst. 1e 1.53,92 (2. Bergsma 1.54,67 3. Bowe 1.55,09 4. Wüst 1.54,93)
laatste ronde 30,0 met een verval van 0,6.

2016/17
KNSB cup Groningen 1e 1.58,54 (2. Wüst 1.58,94 4. Leensttra 1.59,87)
NK afst, 2e 1.57,47 (1. Wüst 1.57,19 3. Leenstra 1.57,75)
WC Astana 3e 1.57,28 (2. Leenstra 1.56,89)
WK afst 5e Ter Mors 1.56,18 (2. Wüst 1.54,19 5. Leenstra 1.55,85)

2017/18
NK 1e 1.54,93 (Wüst 1.56,17, 3. Leenstra 1.56,63
WC Heerenveen 2e 1.55,44 (Van Beek 1.56,34 Wüst 1.56,83)
OKT 5e.
Niet constant op de 1500. Voor het OKT was haar slechtste prestatie op 1500 vorig jaar bij het WK.vijfde.
1500m te lang voor haar.

Zorg dat je jouw beweringen wel met feiten kunt staven.

Ik denk dat de afgelopen twee jaar alleen Wüst constanter was

Onderlinge duel Wüst-Ter Mors sinds 2015/16: 3-5

Laatste anderhalf jaar is de stand 3-3
Klik om te vergroten...

Je valt wel heel erg in herhaling. Ik word er een beetje moe van eerlijk gezegd. Het is zoals het is, accepteer het nou eens.
 
leenstrafan zei:
@gerrit stevens ja, we weten het intussen, Jorien ter Mors is een goede schaatsster.
Klik om te vergroten...
Ik reageer op VorstM die beweert dat de 1500m niet van nature bij Jorien komt en dat ze wisselvallig is.
Volgens mij bewijzen de cijfers het tegenovergestelde. Zelfs in haar "allroundjaar 2012/13" waarin haar focus op de 3000 lag (3e in de WC race Heerenveen) won ze bij het NKallround het onderlinge duel (ze reden tegen elkaar) de 1500 van Ireen. Ireen won toen nog op de 500 van haar.
Ze heeft één slechte 1500m gereden (5e WK afstanden 0,3 achter Leenstra kun je toch niet echt slecht noemen) en dat was het OKT.
 
frederica zei:
Je valt wel heel erg in herhaling. Ik word er een beetje moe van eerlijk gezegd. Het is zoals het is, accepteer het nou eens.
Klik om te vergroten...
Ik accepteer dat ze niet geselecteerd is, ik accepteer niet het (coor)oordeel dat ze wisselvallig en dat het niet haar afstand is. En dat beweerd meneer/mevrouw VorstM.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top