Het WK allround en het WK afstanden komen er weer aan en we hebben enkele weken geleden bij zowel de dames als bij de heren een ongelofelijk spannend WK sprint gezien. Traditioneel is het WK allround altijd veruit het belangrijkste toernooi van het jaar. Voor veel Nederlanders is dat misschien nog steeds wel het geval. Echter, het WK afstanden wordt door steeds meer (niet-Nederlandse) schaats(t)ers als het belangrijkste toernooi van het jaar gezien. Individuele afstanden worden belangrijker dan de vierkampen. Daarnaast zien we ook dat het WK sprint aan invloed wint, met name omdat we de laatste jaren spannende sprinttoernooien hebben gezien met een relatief brede top (in vergelijking met het WK allround). De invloed van het WK allround lijkt dus af te nemen. Zijn jullie het hiermee eens? En belangrijker, wat vinden jullie het mooiste toernooi van het jaar? Een poll...
Ik ga toch nog steeds voor het WK allround, omdat ik allrounden de mooiste schaatsdiscipline vind. Ik vind het enorm mooi om te kijken of iemand in een toernooi kan groeien, of het juist op de laatste paar kilometers van de 10 nog uit handen moet geven. Nu vind ik het WK afstanden ook prachtig hoor, juist omdat de rest van de wereld dat zo belangrijk vindt zodat de toppers er altijd zijn. Dus laat ik zeggen dat het WK afstanden voor mij steeds iets dichterbij het WK allround komt te liggen, maar dat die laatste het nog steeds wint.
Ik vind zelf de WK sprint het leukst om te volgen vanwege de spanning die het brengt. Omdat het WK allround zo'n smalle top heeft en het vaak op voorhand al beslist lijkt (of gaat tussen 2 of 3 toppers), vind ik dat toernooi vaak minder spannend. Hoewel ik wel vind dat de winnaar daarvan een grotere prestatie neergezet heeft dan de winnaar van een WK sprint.
Op 1 natuurlijk de spelen Op gepaste afstand de WK Afstanden en daarna pas de WK Allround en WK Sprint.
WK allround of WK sprint. WK allround is de mooiste titel, maar het WK sprint is vaak toch net iets spannender. WK afstanden vind ik net als de Olympische Spelen zo snel voorbij en zeker als een Wereldbeker(finale) in Heerenveen beter bezocht wordt dan een WK afstanden of OS in een halflege hal elders dan vind ik daar weinig extra sfeer vanuit gaan. Bovendien kan je op een OS of WK afstanden een medaille winnen met één gekke uitschieter, terwijl de vierkampen bijna altijd hele terechte winnaars opleveren, die ook gewoon door het jaar heen beter zijn. Dat vind ik zelf ook een belangrijke rol spelen, verrassingen zijn leuk en aardig, maar ik wil toch dat de beste schaatsers kampioen worden en een allround- of sprinttitel win je niet zomaar.
Zelf heb ik voor optie 4 gekozen. In potentie is het WK allround zeker het mooiste toernooi (op de OS na). Spannendere toernooien dan in 2004 t/m 2006 toen Hedrick, Davis, Kramer, Fabris en Verheijen in topvorm streden om het wereldkampioenschap heb ik zelden gezien. En ook bij de dames was het in die tijd erg spannend met Friesinger, Klassen, Wust en Pechstein. Bovendien was het niveau destijds (met name bij de dames) veel hoger (en breder). De laatste jaren merk ik dat ik meer geniet van de wereldkampioenschappen sprint. Wat betreft de WK afstanden ben ik het met leenstrafan eens, al vind ik niet dat dezelfde analyse voor de Olympische Spelen geldt. Dat blijft toch nog altijd het mooiste, omdat het daar om de allerbelangrijkste prijzen gaat.
Ja en nee. Ik denk dat ik de OS ongeveer even interessant vind als een WK sprint of allround. In principe vind ik het saaier omdat er ook maar één afstand per dag is en je niet het spannende element hebt dat je meerdere goede races moet rijden, maar omdat het de OS zijn is het toch wel weer spannend en dan compenseert elkaar ongeveer.
Ik keek laatst nog een keer de filmpjes van de Olympische Spelen van Vancouver en ik moet zeggen dat ik dat wel echt prachtig vond. Wist weer precies hoe ik voor de tv zat. Een OS vind ik daarom nog altijd het mooiste. Maar wel gevolgd door het Allrounden. Sprint, ja het is mooi en het is spannend.. maar het is ook zo snel afgelopen.
mmh volgens mij hebben we deze poll al wel eens eerder gehad maar ach, what the heck. Wat ik vooral hierboven lees is, de spanning van de voorbeschouwing en evt. nabeschouwing. "het sprinten is zo snel voorbij" dus je hebt geen 13 minuten om te rekenen en rondetijden te vergelijken en bij jezelf en/of schaatspubliek (als commentator zijnde) een spanning op de bouwen. Ik vind het allrounden ook spannender als er wel 5 of 6 titelkandidaten zijn en niet die zogenaamde spanning die de NOS in hun 'voorbeschouwing' gepretendeert wordt. Bij het sprinten zijn er veel meer kandidaten en ligt het veld veel dichter bijelkaar. Het WK afstanden vind ik gewoon ook mooi, netjes, simpel en overzichtelijk. Volgens mij winnen vooral de favorieten die het hele jaar al winnen of gewoon vaak goed zijn maar soms net niet. Dan vind ik het mooi als die toch een wereldtitel pakken en het is een mooie prelude voor de OS. Ik kan dus zoals altijd niet kiezen, sfeer van het WK Allround, maar de snelheid van het WK Sprint en eenvoud van een WK Afstanden. Nog wel een kleine toevoeging, het 2 daagse allround toernooi vind ik wel spannender en beter qua opbouw dan het 3-daagse evenement, dus zolang de ISU 3 dagen blijft organiseren verliest het Allrounden bij mij meer terrein ten opzicht van het WK Sprint
Ik heb voor het allrounden gekozen, maar ik vind de OS het allermooist, omdat het daar om de belangrijkste prijzen gaat en dus is de hele sfeer al heel anders. Daar kan ik enorm van genieten.
Ja, helemaal mee eens. Hoewel ik het soms ook wel prettig vind om drie dagen schaatsen te kijken, hoort een allroundtoernooi in twee dagen te zijn. Een world cup mag natuurlijk wel over drie dagen worden uitgesmeerd, maar daar worden ook meer afstanden gereden. Een WK afstanden is over vier dagen en dat is geen slecht idee in verband met twee lange afstanden die allebei door grotendeels dezelfde mensen gereden worden.
je hebt op zo'n afsluitende tien toch minutenlang voer voor verrassende plotwendingen, aanvallen die kunnen worden ingezet & gepareerd, tegenaanvallen om tenslotte toch compleet dood te gaan, is minutenlang vertier ( skobrev met zijn zotte kuren, Bokko die het uiteindelijk jammer genoeg nooit kon waarmaken tegen de grote kramer, maar wel probeerde aan te vallen, heerlijk ) bij het sprinten is het inderdaad zo snel afgelopen, en die 500m is al helemaal een loterij, ik kijk er wel naar, maar het is een beetje nepspanning. Laat zo'n afstand 5x rijden, vraag me af hoeveel verschillende winnaars je hebt, bij de mannen.
ik ga uit van het principe "wie is de beste schaatser" Aangezien we het fenomeen tegenkomen dat per afstand een andere kwaliteit gevraagd wordt, is deze vraag niet meer door het rijden van een afstand te beantwoorden. Een dwarsdoorsnede van een aantal verschillende afstanden levert dus het beste antwoord op. De allroundkampioen is daarmee de beste schaatser, en daarom vind ik dat het eigenlijke wereldkampioenschap. dat geeft niet. Voortschrijdend inzicht heet dat, longitudinaal onderzoek. De meningen kunnen veranderd zijn.
Ik snap je standpunt en met die paramaters is allrounden het beste toernooi, maar ik vind het juist prachtig om te kijken naar de beste schaatser per afstand. Dat TJ Bloemen nu de moeite neemt om 4 afstanden in 1weekend te rijden maakt hem mijn inziens niet de beste schaatser van Nederland. Maar goed, ik vind alles mooi en kan zelf moeilijk kiezen.
Hmm ja, Davis is al als allrounder afgehaakt, als Skobrev, Bokko en Kramer opeens besluiten het allrounden te laten voor wat het is omdat de Spelen er aan komen zou Blokhuijsen of Verweij ineens de beste schaatser ter wereld zijn? Het Allrounden is nog steeds mijn favoriete toernooi al is het niveau de laatste tijden wel uitgehold. De andere WK's hebben hun tol geëist voor het allrounden.
In principe heb je gelijk. Alleen twee opmerkingen: - Als je echt wilt meten wie de beste schaatser overall is dan weet ik niet of de huidige vier afstanden dit het beste meten. Als je afstanden neemt die daadwerkelijk beoefend worden, dan zou je misschien beter de 5k door de 3k kunnen vervangen bij de heren of zo (van de beoefende afstanden worden namelijk de langste twee afstanden wel gereden op een allroundtoernooi en van de kortste twee afstanden wordt er maar een gereden). Als je alle (realistisch) mogelijke afstanden neemt (ook degene die nu niet beoefend worden), dan zou je misschien ook de 200k in een allround toernooi moeten opnemen om daadwerkelijk te meten wie de beste schaatser is. - Als je echt wilt meten wie de beste schaatser overall is, dan moeten natuurlijk ook alle kandidaten dit zien als het toernooi dat dit meet. Dat wil zeggen, ze moeten het toernooi rijden, en ze moeten allen op dat toernooi pieken. Helaas is dat al lang niet meer zo. Het lijkt erop dat veel schaatsers tegenwoordig juist willen pieken tijdens het WK afstanden. (edit: ik zie dat Davey mijn tweede punt ook al maakt).
Er zijn nu 50 stemmen binnen, en ik moet zeggen dat ik wel had verwacht dat het WK allround hier het meest geliefd zou zijn, maar niet dat de verhoudingen zo scheef zouden zijn. 90% van de respondenten prefereert een van de twee vierkampen boven het WK afstanden (terwijl waarschijnlijk de meerderheid van de schaatsers het WK afstanden het belangrijkst vindt). Van die 90% vindt vervolgens 87% van de respondenten het WK allround belangrijkste toernooi, 11% het WK sprint, en 2% kan niet kiezen.
ik snap hoe je daarbij komt maar ik vind de nuance tussen "zeker wk allround" of "het verliest behoorlijk, want andere toernooien spannender..." maar goed, zal ook eens stemmen dan, anders kloppen de verhoudingen niet. misschien zegt deze enquete trouwens meer over de bezoekers/posters van het schaatsforum. misschien meer de iets meer traditioneler ingestelde schaatsfans?
Davis heeft gelijk (om af te haken), als hij denkt daarmee z'n kans op olympisch goud te vergroten. Sven zou dat eventueel ook kunnen (denken), zeker als de BAMmers volgend seizoen de 1e prijzen op de 5k en 10k van het WK afstanden pakken. Maar Skobrev en Bøkko? Die zouden zich hooguit kunnen specialiseren op de 1500m, maar dan nog is succes klein gezien de moordende concurrentie van al zekere specialisten.
Ik zou natuurlijk nog kritiek kunnen uiten op je survey-methoden, omdat je alle opties in een verhaaltje verpakt kan daardoor een bias ontstaan, het ene verhaaltje is misschien pakkender verwoord dan het andere en bovendien is er maar één optie voor het WK afstanden is leuker en vier opties van een WK over een vierkamp is leuker. Ook daardoor kan een bias ontstaan. Verder lijken de resultaten wel zo helder, dat die mogelijke bias deels gecompenseerd wordt. Het WK allround is hier toch wel populairder dan de WK afstanden, dat kan bijna niet anders. Ben benieuwd hoe het is met met de Olympische Spelen tegenover de WK allround.
