het is gewoon een fantastische manier van communicatie, die al jaren bestaat in bijv. skeeleren en marathonschaatsen. In de TP geeft het niet alleen aan: we hangen er nog allemaal aan. De achterste kan ook door wat harder te duwen aangeven dat het tempo omhoog mag.
En ik weet er niet het fijne van, maar in de jaren 50 werd in de elfstedentochten ook liefst op die manier gereden. Opleggen heette dat. Het was echter verboden, waarom precies weet ik ook niet, maar je moet het zoeken in 'individuele prestatie'. Het kop overnemen scheelt echter minstens zoveel, en dat mag weer wel. 'Opleggen', dus je hand in de handen van je voorganger leggen, is een manier van drukken waardoor je niet steeds hoeft te wisselen van koppositie. Maar die Canadezen reden fantastisch in formatie, met name ook in de bocht, waardoor ze bocht uit meteen weer één geheel vormen. Op die manier is het goud verdiend.
Conclusie 4: De beste/snelste tijden (NL/NO) zijn gereden door teams bestaand uit (uitgaande van recente PR's/tijden): * een topper op 3000/5000m en snel op 1500m in de benen (Kramer/Bøkko) * een goede 3000/5000m rijder met niet-meer-dan-redelijke 1500m (Blokhuijsen/Christiansen) * een 1000/1500m rijder (Tuitert/Flygind Larsen) Daarom (?) een zelfde race opbouw: niet te snel gestart (om de langzaamste 1500m rijder niet te 'verliezen' én de 'echte' 1500m rijder te sparen voor het eind; (daardoor) verval in laatste ronde(n) beperkt: op één rondje voor de finish lagen de 4 ploegen binnen 0,4 sec; maar aan de finish was dat ruim 1,6 sec. splits 1e/2e 1600m: NL 1.50,27 / 1.49,68 NO 1.50,81 / 1.49,69 CA 1.49,11 / 1.52.26 VS 1.49,50 / 1.52,08 Conclusie 5: Om nog harder te gaan moet Nederland/Noorwegen sneller kunnen starten zonder dat op het eind te bekopen. Dat lukt alleen als, naast Kramer/Bøkko, twéé goede 3000/5000m een betere 1500m in de benen gaan krijgen want een 1000/1500m topper (extra) te laten trainen op duurvermogen is voor zo iemand te veel gevraagd, zeker als die niet in het zelfde (commerciële) team zit. Dus hopen we dat Blokhuijsen en/of Verweij in de komende jaren vooruit gaan op de 1500m (zoals ook Kramer dat is gaan doen) en/of dat WOH weer de oude (of liefst beter) wordt. Alledrie zijn daar nog jong genoeg voor. En als Blokhuijsen bij TVM zou komen dan kunnen ze een nog beter team smeden dan dat ze de afgelopen tijd gehad hebben, maar de KNSB selectie regels of de ISU regels moeten dan wel aangepast worden omdat er 'maar' drie 5k rijders naar een OS mogen en je idealiter Kramer/WOH/Blokhuijsen/Verweij wilt sturen en de kans groot is dat daarvan er zich maar één ook voor de 1500m plaatst.
Conclusie 6: De snelste tijden hebben nauwelijks medailles opgeleverd. Wellicht moeten andere zaken meer aandacht krijgen.
Conslusie 5 is niet nodig, want Nederland was al het snelste alleen op het verkeerde moment. Trouwens, Tuitert zou zich ook weer kunnen ontwikkelen tot allrounder hetgeen hij van nature is. Als pure sprinter heeft hij niets te zoeken. Vergeet niet dat toen hij allrounder ook al twee keer tweede was bij het WK afstanden. Rintje Ritsma en Ard Schenk waren aanvankelijk ook mijlers. Later zijn beiden pas echt de 10k goed gaan rijden. En met 29 ben je nog lang niet oud. Overigens voor Verweij zie ik ook wel een toekomst weggelegd op de 10k.
Ik blijf gewoon bij mijn conclusie. Het gezapige tempo in de kwartfinale zat al dicht tegen het maximum van Kuipers aan. De bijdrage van Tuitert in de strijd om brons is beperkt gebleven tot 1 kopbeurtje. Toen hij het in de halve finale wel even meende over te kunnen nemen rolde er twee dramatische splittijden uit en had hij het op het einde nog lastig. Bovendien was hij nu in een vorm die hij niet vaak zal hebben. Zeer geschikt is hij in ieder geval zeer zeker niet. Maar waarom zou je risico nemen als je voor meer zekerheid kunt gaan met rijders die zowel een goede 1500 als een goede 5000 rijden? Als hij er zich zoals Wennemars echt op gaat toeleggen en het als een serieus nummer wil behandelen zou hij een optie kunnen worden wat mij betreft, maar dat moet hij dan eerst maar eens laten zien. En dan nog twijfel ik of je er meer aan hebt dan aan een goed lopend treintje dat in elkaars slag kan rijden met bovendien minder risico qua uithouding.
:lol: Gaan we weer op de control vs tvm-tour? TVM'ers waren niet goed genoeg om zich te plaatsen voor de spelen. So what u gonna do? Op zich is het wel mooi..iedereen dacht dat NL wel effetjes goud ging winnen. Arrogantie is niet altijd goed..en dan je op je bek. Les voor volgende keren.
man, wat zitten jullie toch vastgeroest in het 'schaatsen = tijden' patroon. Je klopt je tegenstander, je gaat door. Simpel. Effectief. Spannend. Onvoorspelbaar.
Nederland was al de snelste (op het verkeerde moment) met maar 0,5 sec voorsprong; dus is er (gezien het potentieel aan schaatsers) zeker ruimte en dus reden voor verbetering; het is een conclusie naar de toekomst. Waarom zou Tiutert een 'Wennemars' eind aan zijn carrière maken? En hij moet dan wel verzekerd worden van een vaste plek in de TP, want zoveel anders won Erben de laatste jaren niet. Ik zie 'gewoon' meer TP potentie in een team van zo gelijkwaardig mogelijke rijders/types en hoop dus dat Bokhuijsen/Verweij sneller gaan worden op de 1500m.
We zijn het met elkaar eens. Die 10-pers regel mag best blijven, en die zal ook wel blijven. De regel over die individuele afstand moet worden afgeschaft. Ieder land moet zelf kunnen bepalen hoe de plekken worden opgevuld.
Ik weet niet of je het doorhebt maar de splittimes zijn de tijden van de derde. En juist op dat moment was er weinig cohesie en liet Sven zich naar achteren zakken.
Hier ben ik het ook mee eens. Erg goed Vergeer dat je zo gehamerd hebt op het onderscheid tussen (1) meer schaatsers per land en (2) het afschaffen van de regel dat de schaatsers die je levert sowieso op de individuele nummers in actie moeten komen. Dat onderscheid was vaak troebel in de discussies op dit forum.
Ik weet niet of je het doorhebt maar dat geldt bij alle rijders die op kop rijden dat de tijd van de derde telt, geduwd werd er niet in die fase en gaten waren er al helemaal niet op dat moment. Kramer noteerde een split van 13.77 op het moment dat hij naar achteren ging, Tuitert reed toen vol door (eigen woorden) en noteerde 14.04. De volgende halve ronde was zelfs 14.19! Toen Kramer het overnam ging het pas weer onder de 14 en tot slot moest Kramer in de laatste fase nog lichtjes inhouden omdat Tuitert er toen doorheenzat :roll:
Tuitert liet in de strijd om brons prima werk zien. Hij kwam na vier rondes op kop, in een fase waarin bij bijna elk land het verval optreed reed hij nog een half rondje 13,3. In het verleden moest Sven vaak versnellen op het moment dat hij daarna weer op kop kwam. Nu was van versnelling geen sprake meer. Hij beperkte het verval, en dat was genoeg om op een prachtige 3.39 uit te komen. Natuurlijk, Tuitert heeft maar één ronde op kop gereden. En Tuitert is echt geen wereldtopper op dit onderdeel, zeker niet van het kaliber Kramer, Bokko, Lee. Maar Olde Heuvel of Verweijen lieten in dezelfde fase van de race de rondtijden vaak veel verder oplopen. Die hadden dat lagere tempo misschien een rondje langer doorgetrokken, maar voor de eindtijd is deze tactiek beter.
In de strijd om brons heeft hij zijn werk prima gedaan inderdaad. Blokhuijsen reed daar trouwens 13.3 (inclusief wissel) en 2x een split van 13.2, waar Tuitert een split van 13.59 (inclusief wissel) en 13.3. De vraag is dan wat je aan een sprinter als Tuitert hebt als een allrounder als Blokhuijsen snellere rondetijden heeft (iets eerder in de race weliswaar, maar wel een halve ronde langer) en ook nog eens betere stamina. Dit was ook een prima race, de vraag is echter hoe het gaat als hij niet in de vorm van de afgelopen Olympische Spelen is. Daarnaast blijft staan dat degene die direct achter hem rijdt (als deze tactiek gevolgd wordt is dat Kramer) onnodige krachten versplit door de prikslag van Tuitert. Zoals gezegd liet Blokhuijsen in dit geval al snellere rondetijden noteren. Tuitert zal ongetwijfeld sneller hebben gekund, maar moet de handrem erophouden omdat hij anders ontploft. Als hij dit nummer serieus behandeld en er net als Wennemars volledig voor wil gaan zou hij een vaste schakel in het team kunnen worden, zo niet dan zou ik altijd opteren voor een team met het bekende rijtje 1500-5000 meter rijders.
Bron: nu.nl Ploeggenoot Sven Kramer wilde, om het team te versterken, zijn olympisch startbewijs op de 1500 meter afstaan aan Verheijen. Dat plan bespraken de twee in januari na het EK allround. Zo ver kwam het echter niet. ''Met mijn ervaring, of de ervaring van Erben Wennemars, waren we een stuk verder gekomen'', beweerde Verheijen. Dus toch, alleen ging dat niet omdat Wennemars in de prestatie-matrix sowieso dan onder Bos en Mulder bleef staan.
Maar dit raakt precies twee punten die ik elders ook heb aangehaald: 1. De TP moet als afstand toegevoegd worden op het OKT. Dat mag in individuele vorm, maar het moet duidelijk zijn wie het beste is in 3'40 hardrijden, en die gaan ook naar de Spelen. Doe je dit niet, dan blijft de TP er maar bijhangen. 2. We moeten af van die rigide prestatiematrix, maar iemand die op twee afstanden net niet bij de besten behoort, zou je beter toch kunnen sturen, omdat je toch naar 'dubbeltellingen' toe moet. Dit jaar zijn bijvoorbeeld Verheijen en Wennemars thuisgelaten, terwijl zij net de Spelen misten, daar prima een individuele afstand hadden kunnen rijden, en de TP waren ze beter. Stel, je zou dit jaar al op het OKT een 3k gehouden hebben. Wie zouden zich dan volgens dit plan via de TP geplaatst hebben ?
Die rondetijden zijn wel misleidend. Het is namelijk de derde man van wie de rondetijd genomen is. Zit die goed in de race, is er net gewisseld allemaal factoren die meetellen. Om het perfect te doen is veel kennis van elkaar nodig, wat kan die en wat kan die persoon niet, De Amerikanen gingen vandaag als een razende van start maar kwamen dat dubbelhard weer tegen in de slotfase.
