NK allround

Discussie in 'Lange baan' gestart door KlaasJan, 3 dec 2008.

  1. Passion-for-Skating

    Passion-for-Skating Well-Known Member

    om eerlijk te zijn had ik met het plaatsen van dit bericht ook Friesinger in mijn achterhoofd.
    Nogmaals, ik leg de "schuld" niet bij een team of coach, maar ik denk dat bepaalde schaatsters hun eigen grenzen niet (kunnen/willen) aangeven en daardoor telkens tegen het randje van 'ziek' zijn aanzitten.
     
  2. Schaatsfan86

    Schaatsfan86 Active Member

    En hoe geef je zo'n grens aan? Hoe weet je dat je erover heen gaat? Wanneer train je genoeg, of te weinig of teveel? Als jij dat weet zou ik zeggen, solliciteer eens bij TVM. Het is niet zo simpel als jij het doet lijken hoor. De grens is dun, heel dun. Zonder hard trainen kom je er niet, en vaak merk je het niet direct als het teveel is.
     
  3. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    Hoe weet je dat nou? Ik vind dit veel te vergaande conclusies.
     
  4. Monique

    Monique Well-Known Member

    Bart Veldkamp was in SLC zwaar overtrained, en toen had hij toch echt al de nodige jaren ervaring. Het geeft aan hoe moeilijk het is om in te schatten hoe hard je moet trainen en wanneer je je rust moet pakken. Zoals hierboven al gezegd: het is een heel dun lijntje en dat lijntje ligt bovendien voor iedereen anders. En ja, het kan wel eens verkeerd uitpakken. Ik vind wel dat Kemkers en consorten eens goed bij zichzelf te rade moeten gaan wat er anders had gemoeten, en dat ze daar lering uit moeten trekken. Dat er moet veranderen voor sommige schaatsers lijkt me wel duidelijk, en hopelijk hebben ze alles weer op de rit voor Vancouver.
     
  5. Passion-for-Skating

    Passion-for-Skating Well-Known Member

    ik zeg ook niet dat ik alles weet hoor, maar ik vind het gewoon opvallend dat dezelfde mensen na al die jaren elke keer weer tegen hetzelfde aanlopen..

    kijk, ik ben zelf verre van topfit, ik kan ook niet alles doen en ik weet gewoon, wanneer ik teveel doe, dan krijg ik daar later de rekening voor gepresenteerd en soms neem ik dat voor lief en dan zij dat zo.
    Maar ik kan er gewoon niet met mijn hoofd bij, dat bij een team en bij topsporters van dit formaat, met een technische staf, fysio, you name it, er keer op keer weer dezelfde 'fout' wordt gemaakt.

    Het lichaam is een magisch iets maar het geeft ook aan wanneer iets eigenlijk te veel is, te ver gaat en nu weet ik ook wel, topsport is je grenzen verleggen maar soms is stoppen op het juiste moment en je rust nemen waardevoller dan maar doorrammen in de hoop er beter van te worden.
    Nogmaals, ik zeg echt niet dat ik weet hoe het wel moet, maar als er weer een groot toernooi voor de deur staat en er zijn enkele afmeldingen ivm griep/zwak/ziek/misselijk dan denk ik wel: he gats.. alweerrrrrr
     
  6. Duif

    Duif Well-Known Member

    Het kan voor een deel ook een mentale kwestie zijn. Echte toppers staan er altijd in de grote wedstrijden. In welke sport dan ook.
    Noem ze maar op, Cruijff, Merckx, Heiden, Schenk, Armstrong etc.
    Ook Rintje Ritsma is een goed voorbeeld. Nooit ziek zwak of misselijk
    voor een belangrijk tournooi. Ook dat is een kwaliteit.

    Het is vaak de categorie net onder de absolute top die er last van heeft.
     
  7. Reitse

    Reitse Active Member Medewerker

    Wat mij vooral opvalt is dat er mensen steeds jonger erg goed zijn.

    En dan ga ik een hele rare vergelijking maken die soms wel eens uitkomt. Als ik eten in een magnetron opwarm wordt het heel snel warm maar het koelt ook heel snel weer af. Kook ik op normale manier eten dan duurt het langer voordat het heet is maar het blijft ook langer warm.
    Ga me nou niet aanvallen dat ik dan iets verkeerd doe, het gaat erom dat ik soms mensen heel snel naar de top zie schieten maar die kunnen dat niveau minder lang vasthouden dan mensen die er rustiger naartoe groeien. Ritsma heeft er wat langer over gedaan om naar de nationale top te groeien maar heeft er gewoon lang bijgehoord en zakte ook relatief langzaam weer terug. Zandstra kwam snel opzetten maar zakte ook vrij snel weer weg.

    Wust komt snel opzetten maar het kan natuurlijk best zijn dat ze gewoon over haar top heen is. Dan probeert ze met trainen alles nog bij te benen maar misschien is het gewoon over. Dan kan je trainers, programma's of wat dan ook er allemaal wel bijhalen maar niet iedereen kan jaren achtereen op topniveau blijven sporten. Het zijn juist de uitzonderingen die het heel lang volhouden (wennemars, groenewold, de jong, etc).

    Tot slot, ik vind het niet zo erg dat de nederlanders eens een mindere periode doormaken, altijd leuk om bij het schaatsen een andere winnaar te zien, of die nou uit Duitsland, Canada of Tzatzikistan komt ;)
     
  8. Passion-for-Skating

    Passion-for-Skating Well-Known Member

    ik denk dat het meer met beleving te maken heeft.. als je progressie langzaam is, blijf je iets houden om voor te vechten, de wil, die drive, die zorgt ervoor dat je alles wilt verbeteren om van plaats 4 naar plaats 1 te komen.

    Als je op je 19e al Olympisch kampioen bent geworden, is de onbevangenheid eraf. Je legt jezelf zoveel druk op, het is niet meer leuk en het wordt alsmaar zwaarder.. misschien is dit niet bewust, maar zoiets speelt wel mee.
     
  9. guus

    guus New Member

    Het probleem waar we het hier vooral over hebben is Wüst. En ik denk dat juist Wüst in haar eerste jaren wel bewezen heeft er juist in de belangrijke wedstrijden te staan. Dus ik vind niet dat dit voor haar opgaat.
     
  10. guus

    guus New Member

    Het probleem zit vooral bij de vrouwen, en juist bij de vrouwen hebben we jarenlang tegen winnende Duitsers en Canadezen moeten aankijken. Wat mij betreft waren we wel toe aan een paar jaar Nederlandse dominantie in het vrouwenschaatsen, hadden we heel lang niet meer meegemaakt.
    Als je het nou over de mannen hebt denk ik, ja, daar mag de Nederlandse dominantie wel weer eens onderbroken worden. Maar als je Kramer wegdenkt is ook daar de dominantie niet zo groot natuurlijk.
     
  11. guus

    guus New Member

    Ik denk niet dat gebrek aan drive, wil om te vechten, bij Wüst het probleem is. Of eerder in omgekeerde zin: misschien wil ze juist te veel.
     
  12. Duif

    Duif Well-Known Member

    Dat is waar en daarom is het zo jammer dat ze zo ver is teruggevallen.
    Bij haar is het geen mentaal maar puur een fysiek probleem.
    Wat Kramer bij de mannen doet had zij ook bij de vrouwen moeten kunnen bereiken. Met dit verschil dat waar Kramer de lange afstanden dominiert zij dat op basis van de middenafstanden en de 3km had moeten kunnen doen.

    Misschen komt het er ooit weer van maar eerlijk gezegd geloof ik er niet meer in.


    Edit Lisan: Ik heb de BBCode voor dit berich ingeschakeld. Deze staat standaard uit bij het berichten posten en daardoor wordt er niet gequoted zoals het zou moeten. SVP hier de volgende keer opletten. Via het profiel kunnen deze instellingen gewijzigd worden waardoor BB codes standaard ingeschakeld staan.
     
  13. ewax

    ewax New Member

    Zo ver wil ik nou ook weer niet gaan, denk dat Wust weer wel boven komt drijven. Echter moet Kemkers nu toch wel gewaarschuwd zijn.
    (leest hij dit forum :))

    We zullen zien aankomend weekend, ik hoop echt dat het beter gaat want TVM heeft toch wel heel veel kwaliteit aan boord....

    In ieder geval allemaal prettige kerstdagen !
     
  14. guus

    guus New Member

    Ik mag toch hopen, en neem dat ook zonder meer aan, dat hij daarvoor dit forum niet nodig heeft.
     
  15. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    @ Duif: gaan we weer met dat misquoten! LEES dit eens. :idea: :idea: :idea:


    Edit Lisan: Dit gebeurt door het niet hebben ingeschakeld van bepaalde instellingen. Ik heb het bericht aangepast, zie boven.
     
  16. Lars-Lover

    Lars-Lover Active Member

    Ik geloof ook nog wel dat Wust ooit wel weer aan de top zou komen. Het gebeurt wel vaker dat schaatsers mindere periodes/seizoenen hebben. Wust is nog best wel jong, dus ze kan nog genoeg betere jaren krijgen.
     
  17. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    TV-tip: NK allround schaatsen op Nederland 1
    Sven Kramer (foto) kan komend weekeinde in de voetsporen treden van Hilbert van der Duim en Kees Verkerk door voor de vierde keer de NK allround schaatsen te winnen. Het boegbeeld van TVM schreef vorig jaar alle afstanden op zijn naam.

    De NOS doet zaterdag tussen 12.20 en 17.22 uur en zondag tussen 12.11 en 17.20 uur rechtstreeks verslag vanuit Thialf, waar over twee weken ook de Europese Kampioenschappen allround worden verreden. De rolverdeling op Nederland 1 is vertrouwd: Mart Smeets presenteert, Ria Visser analyseert en de commentatoren van dienst zijn Frank Snoeks, Herbert Dijkstra en Martin Hersman.

    De nummer één en twee bij zowel de mannen als vrouwen kwalificeren zich voor de EK, de resterende twee tickets worden aangewezen door de TCL, de Topsportcommissie Langebaan. (MA)
     
  18. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    Leuk stukje over Koen Verweij in de telegraaf:
    Verweij durft wel tegen Wennemars
    HEERENVEEN - Nummer één, twee, drie en vier voor de TVM-schaatsploeg komend weekeinde tijdens het NK allround? Koen Verweij, is naast Ted-Jan Bloemen, in ieder geval iemand die daar een stokje voor kan steken. Alleen die constatering vindt de pas 18-jarige schaatser mooi. "Dat motiveert wel”, zegt hij.

    "En ik denk ook wel dat ik een kans maak. In goeden doen kan ik het de anderen knap lastig maken. Ik heb weinig te verliezen en kijk er vooral naar uit", aldus Verweij die met die anderen doelt op de TVM'ers Sven Kramer, Wouter Olde Heuvel, Carl Verheijen en Erben Wennemars.

    Verweij, die vorig seizoen als tweede eindigde op het WK voor junioren, is van mening dat alleen Kramer ver boven het niveau van de anderen uitsteekt. Olde Heuvel en Verheijen maken volgens de rijder van Jong Oranje een goede kans op de tweede en derde plaats, maar dat staat in zijn ogen niet op voorhand vast. Net als de vierde plaats van Wennemars.

    Verweij hoopt er stiekem op dat hij zondag op de afsluitende tien kilometer in een rechtstreeks duel tegen Wennemars mag schaatsen. "Ik vind het een geweldige topsporter, met een fantastische staat van dienst. En op die afstand durf ik dat wel”, zegt hij lachend. "Het heeft alleen geen nut meer als ik op de 500 en 1500 meter al te veel tijd heb verloren. Dat moet ik voorkomen.”

    Mooie teksten van zo'n jonge jongen. Hij doet me wel aan Sven denken moet ik zeggen misschien vind ik m daarom wel leuk ;)

    En nog een nieuwtje:
    Vis meldt zich ziek af voor NK
    HEERENVEEN - Marja Vis doet komend weekeinde niet mee aan de Nederlandse kampioenschappen allround. De 31-jarige schaatsster, die tegenwoordig rijdt voor team Hofmeier, meldde zich vrijdag ziek. Marije Joling vervangt haar als eerste reserve.

    Vis zou in Heerenveen voor de dertiende keer meedoen aan de NK. In 2002 eindigde ze als eerste.

    Sneu! :(
     
  19. Monique

    Monique Well-Known Member

    Sabine, we hebben wel dezelfde smaak, ik vind Koen Verweij ook een leuke gozer. :D Nou moet ik zeggen dat ik niet hoop dat hij Wennemars van een EK plek afhoudt, maar als ik nou moet kiezen tussen Carl Verheijen en Koen Verweij dan gaat mijn voorkeur wel naar de laatste uit.
     
  20. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    Dat vind ik ook! Ik geef Erben ook betere kansen dan Carl, ik tip hem als 3e. Voor die 4e plaats kan het nog wel heel spannend worden :)
     

Deel Deze Pagina